儿科专家洪建国教授在线谈儿童哮喘的预防和治疗
2008/12/23
主持人:各位网友大家好。近段时期，是儿童哮喘疾病的高发期。面对痛苦的宝贝，家长们非常焦虑，他们希望能听听权威专家的诊断意见和诊疗方法。为此，我们今天邀请了上海交通大学儿科教授、附属第一人民医院儿科主任洪建国教授做客人民网，就儿科哮喘的预防与治疗与网友进行交流。
主持人:据您了解，目前我国有多少哮喘患儿？
洪建国:我国儿童哮喘患儿现在数量很大。为什么这么说呢？我们儿童患儿做了几次流行学调查，1990年，全国的哮喘患病率是百分之零点几，到了2000年，就接近于2%。如果我们把全国人口30%左右或者25%左右是儿童的话，算上患病率的话，估计全国有8000万儿童患有哮喘。13亿人口，如果儿童比例占三分之一左右，那他的2%的患病率就是要达到8000万。
主持人:哮喘儿童有哪些具体的体征？
洪建国:大多数情况下还是比较典型的。比如说前两天我看了一个患者，平时身体很好，有一个感冒以后，突然出现了气促、咳嗽，家长就说晚上听到他有呼呼的声音，这就是表明了他有气道阻塞，所以我们儿童哮喘最主要的症状就是咳嗽、喘息、医生听的话可以听到哮鸣，家长表述的时候，他的喘息就觉得他通气不畅，听到高音调的声音从肺里面出来。
主持人:哮喘和感冒在许多方面“长”的比较一样，家长如何鉴别？
洪建国:实际上这个问题要从两个方面来说。一个是很多哮喘患者，得了哮喘以后，感冒是诱发哮喘的一个原因。所以有的时候开始有感冒，感冒几天以后，就表现为喘息的症状。就是持续不好，咳嗽持续很长的时间，这是一种情况。往往我们家长最困扰的就是一开始出现症状，就是有咳嗽、打喷嚏，到底是感冒还是哮喘。一般感冒都是病毒性的感冒，一般三五天就会好，很多人说不吃药或者吃点感冒药就好了。但是哮喘的病人是一个持续的症状，从时限上来说，要超过一周或者十天。从症状来说，他的咳嗽有比较明显的特点。就是一个比较剧烈的阵发性的干咳。而且更明显的是夜间的咳嗽是很明显的。特别是到后半夜。
洪建国:其实一个人如果咳嗽的话，睡着了以后，往往不太容易咳嗽。但是由于哮喘使气道变小了，有闭气的感觉。所以这种闭气的感觉到后半夜的时候，因为身体里面代谢和内分泌的状况，使他的气道更狭窄，所以症状更明显。所以我们如果是在感冒咳嗽以后，到后半夜有剧烈的阵咳，我们就要考虑是不是哮喘的情况。当然，如果家长听到他肺部有高音调的声音，呼呼的声音，那么也应该到医院里去鉴别一下，看看是不是有哮喘，而不是单单的感冒。
主持人:可不可以这么说，感冒是诱发哮喘的主要原凶之一？
洪建国:在儿童哮喘中，病毒性感冒占触发因素占到80%，所以一定要在有哮喘患者当中，早期识别一下是不是哮喘发作了，还是单纯的感冒。这样就可以早期采取行动，阻止它的进一步发生。
主持人:有网友问，儿童哮喘是不是被遗传所致？致病的因素到底有哪些？
洪建国:哮喘确实和遗传有关。但是哮喘不是单基因的遗传病。什么叫单基因的遗传病？就是父母有这个毛病，只要把这个基因传下去，这个孩子肯定有这个毛病，这叫单基因毛病。哮喘是一个多基因的毛病。所以，我们只能说是一个遗传度。遗传度是一个什么概念呢？哮喘的遗传度的概念是0.6到0.7左右，也就是孩子的身高与父母身高之间的关系。所以总体来说，父母身高比较高的，孩子身高也是比较高的。但是也有父母身高高的，孩子身高不高的。这就是我们说的遗传度是70%。遗传度以70%这样来算的话，就是你易感。但是最主要的就是后面提的问题更重要，就是致病的因素。前面我们遗传是导致易感。如果没有碰到这个致病因素的话，你可能也不发这种病。致病因素，一个是病毒感染；还有就是我们运动；最主要的就是过敏源。室内的过敏源和室外的过敏源。对哮喘来说过敏源最主要的是空气中的过敏源，不管室内还是室外。比如室内的螨虫，室外花粉等等这些都是我们主要的致病因素。
洪建国:另外还有一个致病因素，就是我们往往不太重视的，就是被动吸烟。这就是我们要注意的。其他的还有包括情绪、气候的冷热变化，为什么这段时间哮喘多，就是变化比较大。肌体对热总是要产生反映，这个反映同时会产生一系列的身体变化。对易感者来说可能就是一个诱发因素。
主持人:山东有位网友妈妈请教，深冬季节，儿童哮喘如何预防？
洪建国:深冬季节，儿童哮喘预防，就要针对我们刚才说的这几个致病因素。我刚才说了，一个就是冷热、气候的变化过于激烈是一个发作的情况，深冬的时候要注意外出的时候对这些孩子要适当的、适时的加衣服。在环境比较温暖的地方，我们要适时地给他减衣服。不能老是给他包的很多，就好象万无一失了，不管环境、温度怎么样，都是对他不适应的环境情况，我们应该避免这种情况。还有就是我们房间里面要保持一定的通风，因为我刚才说了，螨是很重要的致病源。哪家家里都有螨，只不过程度的不同，你选用的材料是装饰材料，其他的材料不同，有点差异。如果能够保持比较干燥的、通风的环境，螨生存的相对密度就会低一点，发病的情况也会少一点。
洪建国:还有很重要的，刚才我提到一个，就是要避免被动吸烟。二手烟远期对肺功能有影响，近期的，可以直接导致哮喘的发作。还有生活要有规律。情绪也不要过于激动。在室内的时间多一些，我们要给他创造好的环境。
主持人:一位网友是一名基层医生，他谈了一个比较专业的问题，他说北方的气候比较干燥，南方闷热潮湿，不同的地域导致哮喘的原因也不同，如何进行预防？
洪建国:这个问题提得很好。我们国家地域这么大，刚才我说我们患病率的时候就可以看到，我们国家患病率最低的地方只有0.25%，西藏是我们国家哮喘患病率最低的。最高的可以达到4.6%以上。可以看到在不同的地域，哮喘的患病率是不一样的。肯定和地域中环境的致病源有一定的关系。
洪建国:在南方主要就是螨。像上海、广州这些地方做出来的过敏源，主要就是螨虫，占到80%多。所以在南方，避免螨是最主要的措施之一。家里应该定期地打扫，用吸尘器吸，特别是床上用品每周都要洗，用60度以上的水泡。这样螨才会杀掉。
洪建国:在北方，特别是北京这个地方，有一种藤草花粉，是引起哮喘的主要原因之一。特别是在十月底这段时间，北京空气中可以测出来藤草花粉的浓度是很高的，所以在这段时间要避免孩子到草比较多的地方。如果你去的话，肯定要戴上口罩。或者现在有一些所谓的内口罩，涂一点在鼻子里面。这样可以避免。还有在北方有些比较偏僻的地方，还在烧着炉灶，这个烟雾对哮喘的发作影响不亚于香烟的影响。所以，烧炉灶的地方，房间里面应该通风更好。等等这些，就是地域不同，致病源是不同的，不同的致病源采取不同的措施。
主持人:比如有些人在家里铺着地毯，上面会不会有螨虫？
洪建国:是的，所以如果这个孩子是哮喘患者，我们建议他的家里不要不但要铺地毯，挂毯都不要用，因为螨是在地毯、挂毯里面浓度最高的。还有我们的被子，这很有讲究，我们不要用旧的棉花毯，哪怕现在用的七孔被、九孔被，里面螨的浓度远远低于旧的棉花毯的被子。所以我们建议这种家长，如果家里孩子有哮喘，应该把这些旧的棉被都换掉，这样可以减少屋内螨的浓度。
主持人:其他地区还喜欢用网套，就是直接用棉花做的棉被，您是不是指这类棉被？
洪建国:就是用棉花做的被子，特别是旧的，这里面螨虫是很高的，你翻新也没用。这是我们最应该避免盖的。如果实在特别喜欢这个被子，那只能花大价钱去买比较正规的、比较高级的防螨的被套。我要和大家说清楚一点，现在外面有很多卖防螨的床上用品，几百块钱一套的，你不要去买。这都是新的，第一次用可以防螨，但是不透气，洗了以后就不防螨了。真正防螨的话，要用特殊技术做的被套，这个被套是可以的，不管你里面用什么东西，又透气，螨又出不来。
主持人:小孩子一般喜欢毛绒玩具，家长也买了许多，有的小孩也喜欢养宠物，他们会不会引发哮喘？
洪建国:这个问题对很多家庭来说是一个头疼的问题。我们的建议是有哮喘的孩子不应该接触任何长毛绒的玩具。因为长毛绒的玩具里含有的螨以及其他的刺激物是很高的。所以有的孩子睡觉就喜欢抱着这个东西。如果小孩实在放不下这个玩具，你必须每周采取一个措施，就是把这个长毛绒的玩具，放在水里煮一煮，这样才能杀掉螨。如果家长做不到，所以我们建议不要这样做。还有养动物、养鸽子、养乌龟、兔子，这些应该完全避免。
洪建国:我刚才没有提到的一个过敏源的来源就是动物的皮毛。还有包括兔子、鸽子，这些东西含有我们这些动物的分泌物，这样很容易导致哮喘的发作。有一位医生看一个孩子的哮喘，这个孩子家里养了一只狗，狗毛是阳性的，也就是对狗毛是过敏的，医生建议不要养这个狗。但是孩子很喜欢狗，家长坚决不要就不要了，家里确实不养狗了。但是哮喘还是发。进一步后来发现，虽然家里不养狗，这个狗送到了姥姥家里，放学回家孩子先到姥姥家和狗玩一会儿再回家。发现这样的情况以后，我们要他坚决不要和狗接触。后来在药物的控制下，哮喘得到了很好地控制。
洪建国:所以有的家长一定要注意一下孩子的长毛绒玩具。有的时候家里不养狗，可能孩子每天去隔壁家里看狗。那是一个致病源，这样哮喘就控制不好。所以对有哮喘的孩子，尽量不要玩长毛绒的玩具和养宠物。
主持人:有些哮喘的孩子在上体育课后就会喘的很厉害。网友问，患哮喘的孩子怎样进行体育锻炼？
洪建国:哮喘当中有一种特殊类型叫运动型哮喘，这在儿童中特别多。有的研究发现，几乎百分之八九十以上的哮喘患者都有跟运动有关的哮喘倾向。对这样的孩子来说，家长肯定说不要上体育课了。但是我们要知道，不上体育课的话，对孩子哮喘更不好，因为体质是不好的。而且不上体育课，就是他不能过正常人的生活，对他的心理影响也是很大的。我们建议，有哮喘的患者，都应该进行体育锻炼。问题是怎么进行体育锻炼？为什么运动的时候会发生哮喘这样的情况？就是剧烈运动的时候，就是经口呼吸了，因为这个气道本来敏感，就导致哮喘发作。所以在这种情况下，我们建议上体育课的时候，比如下一节要上体育课，你下课以后就在操场上慢跑，就是要在运动以前做预热，准备动作一定要做充分，准备动作做充分以后，再去上体育课，就不会有发作。
洪建国:还有剧烈以后，恢复的时候也要慢慢的。有的小孩满头大汗运动以后，没有发。天热的时候，回家就用凉水一冲，或者喝一大杯凉水，这也是诱发的因素。如果实在通过预热的活动等等这些，还是会因运动诱发哮喘的话，我们可以用药物干预。比如你在运动以前，我们吸入一点药物，你在运动以前的十五分钟到半个小时，给他吸入以后，再去运动，那就没有问题。
洪建国:实际上哮喘对运动并不是一个禁忌的，北京奥运会刚刚开完，奥运会冠军里面就有好几个是哮喘患者。譬如说男子400米自由泳的冠军，韩国人，他8岁的时候就是哮喘。亚洲人得了一个游泳400米中距离的冠军。更厉害的是澳大利亚女子铁人三项冠军，她就在那次夺冠的过程中是用着药夺冠的。所以，运动是我们都应该鼓励哮喘患者做的。但是我们要采取物理或者药物的措施。
主持人:就是采取科学的预防措施，比如预热，比如采取药物辅助治疗。
洪建国:就是药物治疗，很多药物可以预防。运动以前吸一点药就可以。
主持人:现在有些患者说，我家小孩患有哮喘，体育课就不上了吧？不上体育课，小孩体质减弱，就形成恶性循环？
洪建国:对。很多患者就是让医生开证明，证明我是哮喘，不能上体育课。这个也不能怪家长，医护人员也有误区，有的医护人员认为体育课无所谓，这个影响越来越大，好象得了哮喘不应该上体育课。实际上不利于控制哮喘。所以我们选用合适的体育运动方式。比如说如果对氯不过敏的话，我们建议你去游泳。游泳是一个比较好的运动。因为你在游泳池里面湿度很高，再呼出去气体，诱发的机会很少。但是要注意，如果对游泳池里面氯过敏，就不应该游。还有打羽毛球，都是我们推荐的哮喘儿童的体育运动的项目。
主持人:可不可以这么说，对患有哮喘的儿童，鼓励他多上体育课，多进行体育项目的锻炼。
洪建国:应该是这样。
主持人:有一位家长朋友打电话说，儿童哮喘到了青春期就好了，治不治无关紧要，我不知道他的理论来源于哪里？也有人说哮喘是终身的病，要吃一辈子的药？
洪建国:这两种说法都有道理。但是都不全面。首先看第一个，儿童哮喘和成人哮喘不一样。成人得哮喘应该是终生的，完全和糖尿病、高血压一样，所谓世界上三大慢病治疗：高血压、糖尿病、哮喘。儿童不一样。如果2岁的时候因为喘息住医院的孩子，我们随访他，有一半的人到了3岁的时候，就没有喘息了。如果到了5岁以后，70%的人可能也没有喘息了。但是，我们要注意到有一个现象，同样把这些患儿再随访下去的话，到了10几岁以后，仅仅只有57%的人是没有哮喘的。也就是说，在青春期有一部分人，虽然缓解了，也会复发的。所以我们不能等他完全生长以后就治愈了，我不给他治疗。因为我们治疗的目的就是维持他尽可能正常的生理状态。特别是我刚才说到的，就是他的肺功能要维持正常。如果不给他早去治疗的话，他的肺功能下降的速率要比正常人速率更快。到了中老年以后，哪怕哮喘不发作，肺功能也是差于正常的没有哮喘的人。
洪建国:我们不能说有治愈可能我们就不给它干预。问题是我们现在没有一个指标。比如说我们验一个血，你到5岁就不犯了，他到5岁以后可以犯的。现在没有这个指标。所以有症状还是要治疗。
洪建国:至于后面一种说法，就是说我这个毛病是终身的，我一直要终身用药。前面我谈的时候已经回答了一部分这个问题。儿童的哮喘一部分并不是终身的。所以我们要定期到医院里面去看。到医院里面看了以后医生会根据你的情况给你评估，降低治疗，甚至于停药治疗。所以并不是所有的人都要终身治疗。但是，有哮喘症状的人都应该进行治疗。治疗的时间长短，根据你小孩的情况，根据医生对你孩子病情的判断。患者要依从医生的治疗方案。
主持人:科学的治疗方法非常重要。而且定期去复查。
洪建国:对。哮喘是一个慢性疾病，是一个气道的慢性炎症性的疾病，这个炎症不是感染的炎症。既然是一个慢性的疾病，就要进行正规的、长期的治疗。有的家长说，我小孩哮喘发了，我上气不接下气，你快快给我治疗，治疗好了，医生跟他说，你要用2个礼拜、4个礼拜、3个月药，他用了2个礼拜好了，他就不用了。他想下一次可能就不发了。但是过了3个月、2个月，一感冒就又来了。这样对孩子肺功能影响更大。
主持人:危害也更大。
洪建国:不是说所有的孩子都是终身用药的，大家有症状必须要用药。
主持人:看来两种方法没有道理。
洪建国:对。不能截然地说青春期就好了，大家就把它挺过去。我碰到一个家长，他说，医生你这个态度很好，你说的道理我都懂。我告诉你，我小时候就是哮喘，我现在好多了。我现在每天吃点药片就好多了。我说，好的，你既然这么说，你现在去做一个肺功能，做了肺功能，下次再带着孩子来看病，他就说，医生告诉我，我这个哮喘已经到了第四级。肺功能到了60%。
主持人:这个会产生哪些危害？
洪建国:肺功能达到60%以下，也就意味着你的体格能力只有正常人的三分之二。所以你爬高楼爬了几楼就爬不上去了。这样的患者一来以后，我就跟他说，你难道也愿意让你孩子走你这条路吗？这样的话，他就接受我们这样一个治疗方法。
主持人:这样说服力很强。
洪建国:对啊。所以我有的时候看孩子，不但看孩子。刚才说哮喘有遗传度。有的家长说，无所谓。我也不说你的能力到底好不好，你做一个肺功能，客观地检测一下，检测出来以后，他看到了，这个确实不行。我的建议就是有哮喘的孩子，你自己也是哮喘的，要把自己的肺功能检查做一下，看看你的控制情况怎么样，然后再看看你的孩子是不是得到了良好的治疗。
主持人:还有一个网友说，他的小孩在哮喘期间没有得到良好的控制，他很担心对以后的生长发育有不良影响？
洪建国:如果哮喘一直控制不好，首先你的活动能力就差。就是不能和正常人一样生活、学习。经常要缺课，对学业是有影响的。现在的研究已经证明，你反反复复地哮喘发作，可以影响你孩子的生长发育。所以，有的孩子经常说，我怎么长不高，这个孩子怎么老是瘦瘦的，经常要患病。更严重的就是我刚才说的，如果小的时候哮喘控制不好，因为肺功能随着年龄的长大是逐渐逐渐减弱的，老人打篮球就打不动了。但是如果小的时候，哮喘控制不好，这个下降的速率更快。所以，可能到了30岁的时候，你的肺功能等于40岁的肺功能。这是最远期的影响，也就是我们为什么重视哮喘的长期治疗，就是这个关系。要对远期的功能尽可能地接近正常。
网友“北斗星”:请问洪教授，目前治疗儿童哮喘的方法有哪些？
洪建国:目前治疗儿童哮喘的方法有很多，但是有这么多方法，具体来说只有两大类药物：一类药物就是哮喘急性发作的时候急性缓解药物，你有症状了，我们用吸入的或者口服的药物，使支气管扩张，症状得以缓解。但是也并不是治本的。这是治表的。另一类药物就称为长期控制药物。我刚才说了哮喘是一个慢性疾病。慢性疾病就要长期干预，就是要控制它的炎症，所以叫长期控制药物。长期控制药物里面最主要的就是西洛激素。还有现在有一个口服的药。有一部分患者可以适用这些药物。急性缓解的药物，家长都会用的。去的时候有症状，吸了以后，几分钟就缓解了。关键就是长期控制药物，有的家长就不容易坚持。所以我们一直强调控制药物前面加了一个“长期”。家长说到底长期到什么时候？这和每个个体不一样。有的3个月、有的6个月，有的几年，也有的可能需要终身，这是很少一部分。但是在这个当中剂量会调整。
主持人:您这个提法使我想到一个问题，现在进行社区卫生服务。哮喘是不是可以纳入到社区卫生服务中，让社区医护人员定期观察这个少儿是不是坚持长期用药，也可以起到一个督促作用？
洪建国:对。现在不论是成人还是儿童，都在做这方面的工作。关键就是一些观念，还有一些设备条件，因为你要让他规范用药，还有一个监测的指标。你跟他说服药，他跟你说我服药了，但是他没有服药，你怎么知道呢？像北京这个地方，成人、儿童都在做这个工作。我们上海也开始做这项工作。所以，我们国家有哮喘的指南，儿童的哮喘指南10月份刚刚修订过。我们所有药物治疗方案等等都有。我们希望把这些指南让每一个医护人员首先都要知道。最低层的医护人员也要知道。医护人员遵照这个指南来行事，然后我们再和病人之间建立一个伙伴关系，大家相互信任，这样让他知道疾病的严重度，让他知道什么样的情况下我们应该采取什么样的行动，有望把这个哮喘控制水平提高。
洪建国:刚才我说我们患病率最近十几年都在明显上升。上海从1990年的1.79%，上升到2000年4.52%，一直上升到2006年的5.6%。实际上我们走的这条路，是西方国家一二十年以前走的路。西方很多国家现在患病率就平了，而且在下降。他们就是在不同的社区、采取不同的医疗措施，患者知道病情的严重程度，依从你的治疗方法。
主持人:我们有一个科学的诊疗方法，还有一个预防措施。基层的医护人员掌握以后，很好的指导哮喘患儿以及他的家长，这样哮喘的程度就控制的很好，复发的可能性也很低。
洪建国:现在就要做这方面的工作。因为中国地大物博。地大人多。所以，医护人员的认知水平也是参差不齐的。所以我们现在努力在做这些工作。做这个工作的同时，也让患者知道什么时候应该采取什么样的措施。
主持人:北斗星”挺专业的，还有一个问题。在什么情况下，医生需要建议对患儿进行脱敏治疗，这个脱敏治疗对孩子有没有什么影响？
洪建国:脱敏治疗是治疗的一种方法，我刚才说两类药的时候为什么没有把脱敏治疗放在上面。因为脱敏治疗是另外一个定义。
主持人:能不能说一下什么叫脱敏治疗？
洪建国:脱敏治疗就是把你本身患者的个体致敏的物质，比如螨，测出螨是诱导哮喘发作的东西，我们就把螨提炼出来，提炼出来以后，从小的剂量开始让你接触，通过打或者通过含服，让你逐渐逐渐耐受。让他逐渐逐渐耐受，浓度越来越高，最后到很高的浓度，仍然能够耐受，你对环境里面少量的抗原化就不会产生反映。理论上就是这样。所以这就叫脱敏治疗。但是我们要注意到，脱敏治疗是要一个比较长的时间。而且脱敏治疗使用的是过敏的物质。所以完全有可能在脱敏的过程中，导致哮喘发作。所以，什么样的患者要用脱敏治疗？第一，过敏源是致病源。在中国，国家批准的脱敏液只有一种，是螨。所以首先螨过敏的人可以考虑脱敏治疗。第二，太小的年龄由于免疫状态不稳定，所以不建议。比如注射脱敏治疗的话，全世界大多数国家都不允许，对于5岁以下的孩子进行注射的脱敏治疗。当然现在有含服的，年龄可以小一点，安全一点，但是也应该注意。如果含服的话，可以在家里做，但是一定要注意，不能停药。因为这个东西是逐渐逐渐增加，让你耐受的。如果停掉药以后，以后又发了，又想重新再用的话，可能会产生一个过敏反应，导致哮喘急性发作。
洪建国:基于这些理由，我们不拿脱敏治疗作为首选治疗方法，也就是为什么刚才说的两大类药物里面没有这个。所以具体的对象是什么呢？螨过敏的人用药物治疗和环境控制，刚才我说的螨的控制都做了，药物也用了，还没有达到理想的治疗方法，可以加用脱敏治疗。
洪建国:脱敏治疗的过程当中，加了脱敏治疗不能替代药物治疗。只要脱敏治疗用上以后，药物治疗同时再用，这个病改善了，才能逐渐逐渐减少用药的药量。而不是说拿脱敏替代药物治疗。
主持人:脱敏治疗是有一定局限性的。
洪建国:对。
主持人:而且脱敏治疗的同时，以前的治疗方法也进行。
洪建国:所以我们不主张什么药都没有用就去脱敏。这样的话，疗效肯定不好。因为脱敏治疗几个月以后才能达到耐受的程度。所以这几个月怎么办？更关键的是，脱敏过程当中哮喘发作怎么办？所以我们建议一开始治疗都是药物治疗。对药物治疗不理想，或者对药物治疗有担忧的，你就可以用药的情况下加用脱敏治疗。
主持人:位网友现在已经很明白了，脱敏治疗是其中的方法之一，不是主要方法。
洪建国:不是首选方法。
主持人:很多网友问了同一个问题，他说在医院，医生都会建议患儿每天使用吸入激素，这个作用原理是什么，长期使用的时候，会不会有不两药物反应？
洪建国:这是人们最为担心的。一听到激素，老百姓都觉得不得了。我刚才说了哮喘是炎症性疾病，我们就要抗炎。到目前为止，抗炎强度最强的是激素。如果得了哮喘以后，让我全身使用激素，哮喘可能控制了，其他疾病出来了。最近几十年，我们使用了一个吸入激素。由于药物直接到你肺部，直接到你支气管里面，所以我们称为范围治疗。就是针对你这个部位有毛病。等于手上有点炎症，我涂点药膏，这是一样的道理。所以理论上来说，这个剂量是远远小于我们全身使用激素，效果是快，因为直接给药了。所以这就是它的作用原理，是抗炎的，抗炎强度是最强的，广度是最广的。所以我们推荐用吸入激素。
洪建国:关键就是安全性的问题。因为现在吸入的激素，大多数都是以吸收到身体里一部分，因为所有的药都作用必然也有不良作用。这是肯定的。事物总是这样的。但是根据这么多年使用的经验，我们20多年的经验了，使用下来以后，如果我们在医生推荐的中低剂量的吸入激素的情况下，长期吸入，我们观察到5年、10年的，对孩子最终的身高没有影响。所以，我们吸入激素的量是我们口服激素量的几十分之一，而且吸入激素的种类和我们口服激素的种类是不完全一样的，体内的代谢过程是不一样的。所以安全度是不用担心的。只要在我们推荐的低中剂量的摄入激素情况下，不会产生明显的副作用。当然如果剂量过大，肯定会引起副作用。具体地说，一般用气雾剂或者粉末剂，吸入的400微克以下这个剂量是安全的。
主持人:就是说这个量的控制非常重要。
洪建国:还有时间。现在吸入激素治疗3个月，好了以后就减少剂量。再过3个月，好了，再减少剂量。这样不会产生明显的不良反应。
主持人:我有个同事，前两天他的孩子突然在深夜里发生哮喘，他后来叫999。他后来问，如果出现这种情况以后，家长应该采取什么样的处理措施呢？
洪建国:所有患哮喘的孩子，家长都应该在家里备一个快速缓解的药。我刚才说了有两大类药物。快速缓解的药物必须备，最好用吸入的方法。小孩哮喘发作的时候，要马上用这个支气管解禁药。这个药吸入以后，一般5分钟到15分钟产生明显的疗效。然后你根据情况，是进医院还是进一步用其他的药。家里只要有哮喘的孩子，就应该准备一点支气管舒张剂。急性发作的时候，第一时间给他用上。这样的话，就不会发生严重的哮喘不良事件。因为我们不要觉得哮喘是无所谓的，有的轻度哮喘的患者也可能危及生命。一发作，临时用不上药，就会危及生命。像大家都知道的很多名人都是因为哮喘抢救不及时，急性发作，最后导致死亡。在宾馆里等等都会有这种情况。就是身边没有这种药。所以有哮喘的孩子，家里一定要有这种药。没有吸入的，口服的也可以，起效时间就会比较慢。
主持人:看来还不能大意。
洪建国:这绝对不能大意。哮喘不良事件发生的情况并不一定是哮喘最重的人，轻的也会，关键是没有及时用药。
主持人:还有一个问题，网友对此讨论的非常激烈。他说街头经常出现所谓治疗哮喘的偏方，还有各种小广告，说治疗哮喘是百治百灵，部分家长信以为真了，他们真拿回去试了，挺巧，小孩按着偏方吃了，哮喘确实止住了，但是孩子就是长胖了许多，这是什么原因？
洪建国:首先对任何一个药对哮喘是百治百灵的，世界上没有任何一个药。包括我刚才说的药，也不是百治百灵。所以这肯定是谎言，我们不能相信。特别是他提到的，服了这些药以后发胖了，这个我们一定要注意。很多街上说的这些偏方，大多都是打着中医的牌子。我们知道中国的中医是一个伟大的宝库，对哮喘治疗是可以有一定的效果，但是也不能根治哮喘。所以，首先如果是正宗的地方去看中医，这都没有什么问题。但是关键是这个偏方吃了以后发胖了，以前、现在、将来可能还会有。很多的不法游医就把激素类的药物，或者中药中的激素类的药物，磨成粉末状的，很多药都有药粉，他说吃偏方的时候把药粉加进去，药粉就是激素。激素是抗炎类的药物，口服进去肯定有效，但是吃了以后发胖了，就是外缘性激素抑制你内缘性的激素，外缘性激素导致你胃口好了，吃的多了，人也胖了，严重的其会长毛长的多，身上还有指纹这些东西。再严重的话，甚至会有骨质疏松的症状。
洪建国:我们不能完全排斥中医对我们哮喘的治疗，但是，要把每一味药物弄清楚。弄清楚药物里面不含有任何不应该加的，比如激素或者其他类药物，这种情况可以试试。但是不可以一概而论，这些药物都是不行的，确实有的祖传秘方是可能的，但是药物成份至少要知道。对于那些包治百灵的，绝对不应该相信他。不可能，目前没有一种药物可以达到这样的治疗水平。
主持人:即使采取中医中药的治疗也要去正规的中医院去治疗。
洪建国:对。而且我们往往中西医结合。所以现在很多中医治疗的时候，也叫你进行吸入式治疗，只不过剂量可以小一点。时间可能短一点。因为他也认识到，我们要治本，还是要抗炎。拿中药来抗炎，时间可能没有这么快。所以这是肯定的。
主持人:按照您刚才说的这些，咱们是不是可以得出初步的结论，哮喘是不能根治的。
洪建国:从道理上来说，目前全世界都认为，哮喘是不能根治的。但是，我们应该记住后半句话，哮喘是可以控制的。哮喘控制了就和正常人一样。如果每天用这些药，完全和正常人一样。就和有些人有高血压，每天吃抗高血压的药物，他过正常人的生活，这不是一样的吗？还有一个儿童哮喘，刚才我提到了，有一部分人确实会自然愈合，所以我们说儿童哮喘有一部分并不需要长期终身用药。
主持人:因为时间关系，今天的访谈就到这里。洪教授能不能用最后一句话给已经患了哮喘的儿童患者以及家长简单总结一下。
洪建国:对于儿童哮喘来说，我们要做到早期诊断、合理干预、规范用药。这样才能使每一位哮喘患者过上正常、健康的生活。
主持人:得了哮喘并不可怕。
洪建国:得了哮喘并不可怕。刚才我说了，奥运会冠军都可以拿。所以现在有这么多药物，哮喘是可以控制的。我们必须坚信这一点。
主持人:如果网友还有其他问题，请通过留言的方式，我们通过汇总以后，再次邀请洪教授做客人民网解答你们的问题。谢谢洪教授。
主持人:据您了解，目前我国有多少哮喘患儿？
洪建国:我国儿童哮喘患儿现在数量很大。为什么这么说呢？我们儿童患儿做了几次流行学调查，1990年，全国的哮喘患病率是百分之零点几，到了2000年，就接近于2%。如果我们把全国人口30%左右或者25%左右是儿童的话，算上患病率的话，估计全国有8000万儿童患有哮喘。13亿人口，如果儿童比例占三分之一左右，那他的2%的患病率就是要达到8000万。
主持人:哮喘儿童有哪些具体的体征？
洪建国:大多数情况下还是比较典型的。比如说前两天我看了一个患者，平时身体很好，有一个感冒以后，突然出现了气促、咳嗽，家长就说晚上听到他有呼呼的声音，这就是表明了他有气道阻塞，所以我们儿童哮喘最主要的症状就是咳嗽、喘息、医生听的话可以听到哮鸣，家长表述的时候，他的喘息就觉得他通气不畅，听到高音调的声音从肺里面出来。
主持人:哮喘和感冒在许多方面“长”的比较一样，家长如何鉴别？
洪建国:实际上这个问题要从两个方面来说。一个是很多哮喘患者，得了哮喘以后，感冒是诱发哮喘的一个原因。所以有的时候开始有感冒，感冒几天以后，就表现为喘息的症状。就是持续不好，咳嗽持续很长的时间，这是一种情况。往往我们家长最困扰的就是一开始出现症状，就是有咳嗽、打喷嚏，到底是感冒还是哮喘。一般感冒都是病毒性的感冒，一般三五天就会好，很多人说不吃药或者吃点感冒药就好了。但是哮喘的病人是一个持续的症状，从时限上来说，要超过一周或者十天。从症状来说，他的咳嗽有比较明显的特点。就是一个比较剧烈的阵发性的干咳。而且更明显的是夜间的咳嗽是很明显的。特别是到后半夜。
洪建国:其实一个人如果咳嗽的话，睡着了以后，往往不太容易咳嗽。但是由于哮喘使气道变小了，有闭气的感觉。所以这种闭气的感觉到后半夜的时候，因为身体里面代谢和内分泌的状况，使他的气道更狭窄，所以症状更明显。所以我们如果是在感冒咳嗽以后，到后半夜有剧烈的阵咳，我们就要考虑是不是哮喘的情况。当然，如果家长听到他肺部有高音调的声音，呼呼的声音，那么也应该到医院里去鉴别一下，看看是不是有哮喘，而不是单单的感冒。
主持人:可不可以这么说，感冒是诱发哮喘的主要原凶之一？
洪建国:在儿童哮喘中，病毒性感冒占触发因素占到80%，所以一定要在有哮喘患者当中，早期识别一下是不是哮喘发作了，还是单纯的感冒。这样就可以早期采取行动，阻止它的进一步发生。
主持人:有网友问，儿童哮喘是不是被遗传所致？致病的因素到底有哪些？
洪建国:哮喘确实和遗传有关。但是哮喘不是单基因的遗传病。什么叫单基因的遗传病？就是父母有这个毛病，只要把这个基因传下去，这个孩子肯定有这个毛病，这叫单基因毛病。哮喘是一个多基因的毛病。所以，我们只能说是一个遗传度。遗传度是一个什么概念呢？哮喘的遗传度的概念是0.6到0.7左右，也就是孩子的身高与父母身高之间的关系。所以总体来说，父母身高比较高的，孩子身高也是比较高的。但是也有父母身高高的，孩子身高不高的。这就是我们说的遗传度是70%。遗传度以70%这样来算的话，就是你易感。但是最主要的就是后面提的问题更重要，就是致病的因素。前面我们遗传是导致易感。如果没有碰到这个致病因素的话，你可能也不发这种病。致病因素，一个是病毒感染；还有就是我们运动；最主要的就是过敏源。室内的过敏源和室外的过敏源。对哮喘来说过敏源最主要的是空气中的过敏源，不管室内还是室外。比如室内的螨虫，室外花粉等等这些都是我们主要的致病因素。
洪建国:另外还有一个致病因素，就是我们往往不太重视的，就是被动吸烟。这就是我们要注意的。其他的还有包括情绪、气候的冷热变化，为什么这段时间哮喘多，就是变化比较大。肌体对热总是要产生反映，这个反映同时会产生一系列的身体变化。对易感者来说可能就是一个诱发因素。
主持人:山东有位网友妈妈请教，深冬季节，儿童哮喘如何预防？
洪建国:深冬季节，儿童哮喘预防，就要针对我们刚才说的这几个致病因素。我刚才说了，一个就是冷热、气候的变化过于激烈是一个发作的情况，深冬的时候要注意外出的时候对这些孩子要适当的、适时的加衣服。在环境比较温暖的地方，我们要适时地给他减衣服。不能老是给他包的很多，就好象万无一失了，不管环境、温度怎么样，都是对他不适应的环境情况，我们应该避免这种情况。还有就是我们房间里面要保持一定的通风，因为我刚才说了，螨是很重要的致病源。哪家家里都有螨，只不过程度的不同，你选用的材料是装饰材料，其他的材料不同，有点差异。如果能够保持比较干燥的、通风的环境，螨生存的相对密度就会低一点，发病的情况也会少一点。
洪建国:还有很重要的，刚才我提到一个，就是要避免被动吸烟。二手烟远期对肺功能有影响，近期的，可以直接导致哮喘的发作。还有生活要有规律。情绪也不要过于激动。在室内的时间多一些，我们要给他创造好的环境。
主持人:一位网友是一名基层医生，他谈了一个比较专业的问题，他说北方的气候比较干燥，南方闷热潮湿，不同的地域导致哮喘的原因也不同，如何进行预防？
洪建国:这个问题提得很好。我们国家地域这么大，刚才我说我们患病率的时候就可以看到，我们国家患病率最低的地方只有0.25%，西藏是我们国家哮喘患病率最低的。最高的可以达到4.6%以上。可以看到在不同的地域，哮喘的患病率是不一样的。肯定和地域中环境的致病源有一定的关系。
洪建国:在南方主要就是螨。像上海、广州这些地方做出来的过敏源，主要就是螨虫，占到80%多。所以在南方，避免螨是最主要的措施之一。家里应该定期地打扫，用吸尘器吸，特别是床上用品每周都要洗，用60度以上的水泡。这样螨才会杀掉。
洪建国:在北方，特别是北京这个地方，有一种藤草花粉，是引起哮喘的主要原因之一。特别是在十月底这段时间，北京空气中可以测出来藤草花粉的浓度是很高的，所以在这段时间要避免孩子到草比较多的地方。如果你去的话，肯定要戴上口罩。或者现在有一些所谓的内口罩，涂一点在鼻子里面。这样可以避免。还有在北方有些比较偏僻的地方，还在烧着炉灶，这个烟雾对哮喘的发作影响不亚于香烟的影响。所以，烧炉灶的地方，房间里面应该通风更好。等等这些，就是地域不同，致病源是不同的，不同的致病源采取不同的措施。
主持人:比如有些人在家里铺着地毯，上面会不会有螨虫？
洪建国:是的，所以如果这个孩子是哮喘患者，我们建议他的家里不要不但要铺地毯，挂毯都不要用，因为螨是在地毯、挂毯里面浓度最高的。还有我们的被子，这很有讲究，我们不要用旧的棉花毯，哪怕现在用的七孔被、九孔被，里面螨的浓度远远低于旧的棉花毯的被子。所以我们建议这种家长，如果家里孩子有哮喘，应该把这些旧的棉被都换掉，这样可以减少屋内螨的浓度。
主持人:其他地区还喜欢用网套，就是直接用棉花做的棉被，您是不是指这类棉被？
洪建国:就是用棉花做的被子，特别是旧的，这里面螨虫是很高的，你翻新也没用。这是我们最应该避免盖的。如果实在特别喜欢这个被子，那只能花大价钱去买比较正规的、比较高级的防螨的被套。我要和大家说清楚一点，现在外面有很多卖防螨的床上用品，几百块钱一套的，你不要去买。这都是新的，第一次用可以防螨，但是不透气，洗了以后就不防螨了。真正防螨的话，要用特殊技术做的被套，这个被套是可以的，不管你里面用什么东西，又透气，螨又出不来。
主持人:小孩子一般喜欢毛绒玩具，家长也买了许多，有的小孩也喜欢养宠物，他们会不会引发哮喘？
洪建国:这个问题对很多家庭来说是一个头疼的问题。我们的建议是有哮喘的孩子不应该接触任何长毛绒的玩具。因为长毛绒的玩具里含有的螨以及其他的刺激物是很高的。所以有的孩子睡觉就喜欢抱着这个东西。如果小孩实在放不下这个玩具，你必须每周采取一个措施，就是把这个长毛绒的玩具，放在水里煮一煮，这样才能杀掉螨。如果家长做不到，所以我们建议不要这样做。还有养动物、养鸽子、养乌龟、兔子，这些应该完全避免。
洪建国:我刚才没有提到的一个过敏源的来源就是动物的皮毛。还有包括兔子、鸽子，这些东西含有我们这些动物的分泌物，这样很容易导致哮喘的发作。有一位医生看一个孩子的哮喘，这个孩子家里养了一只狗，狗毛是阳性的，也就是对狗毛是过敏的，医生建议不要养这个狗。但是孩子很喜欢狗，家长坚决不要就不要了，家里确实不养狗了。但是哮喘还是发。进一步后来发现，虽然家里不养狗，这个狗送到了姥姥家里，放学回家孩子先到姥姥家和狗玩一会儿再回家。发现这样的情况以后，我们要他坚决不要和狗接触。后来在药物的控制下，哮喘得到了很好地控制。
洪建国:所以有的家长一定要注意一下孩子的长毛绒玩具。有的时候家里不养狗，可能孩子每天去隔壁家里看狗。那是一个致病源，这样哮喘就控制不好。所以对有哮喘的孩子，尽量不要玩长毛绒的玩具和养宠物。
主持人:有些哮喘的孩子在上体育课后就会喘的很厉害。网友问，患哮喘的孩子怎样进行体育锻炼？
洪建国:哮喘当中有一种特殊类型叫运动型哮喘，这在儿童中特别多。有的研究发现，几乎百分之八九十以上的哮喘患者都有跟运动有关的哮喘倾向。对这样的孩子来说，家长肯定说不要上体育课了。但是我们要知道，不上体育课的话，对孩子哮喘更不好，因为体质是不好的。而且不上体育课，就是他不能过正常人的生活，对他的心理影响也是很大的。我们建议，有哮喘的患者，都应该进行体育锻炼。问题是怎么进行体育锻炼？为什么运动的时候会发生哮喘这样的情况？就是剧烈运动的时候，就是经口呼吸了，因为这个气道本来敏感，就导致哮喘发作。所以在这种情况下，我们建议上体育课的时候，比如下一节要上体育课，你下课以后就在操场上慢跑，就是要在运动以前做预热，准备动作一定要做充分，准备动作做充分以后，再去上体育课，就不会有发作。
洪建国:还有剧烈以后，恢复的时候也要慢慢的。有的小孩满头大汗运动以后，没有发。天热的时候，回家就用凉水一冲，或者喝一大杯凉水，这也是诱发的因素。如果实在通过预热的活动等等这些，还是会因运动诱发哮喘的话，我们可以用药物干预。比如你在运动以前，我们吸入一点药物，你在运动以前的十五分钟到半个小时，给他吸入以后，再去运动，那就没有问题。
洪建国:实际上哮喘对运动并不是一个禁忌的，北京奥运会刚刚开完，奥运会冠军里面就有好几个是哮喘患者。譬如说男子400米自由泳的冠军，韩国人，他8岁的时候就是哮喘。亚洲人得了一个游泳400米中距离的冠军。更厉害的是澳大利亚女子铁人三项冠军，她就在那次夺冠的过程中是用着药夺冠的。所以，运动是我们都应该鼓励哮喘患者做的。但是我们要采取物理或者药物的措施。
主持人:就是采取科学的预防措施，比如预热，比如采取药物辅助治疗。
洪建国:就是药物治疗，很多药物可以预防。运动以前吸一点药就可以。
主持人:现在有些患者说，我家小孩患有哮喘，体育课就不上了吧？不上体育课，小孩体质减弱，就形成恶性循环？
洪建国:对。很多患者就是让医生开证明，证明我是哮喘，不能上体育课。这个也不能怪家长，医护人员也有误区，有的医护人员认为体育课无所谓，这个影响越来越大，好象得了哮喘不应该上体育课。实际上不利于控制哮喘。所以我们选用合适的体育运动方式。比如说如果对氯不过敏的话，我们建议你去游泳。游泳是一个比较好的运动。因为你在游泳池里面湿度很高，再呼出去气体，诱发的机会很少。但是要注意，如果对游泳池里面氯过敏，就不应该游。还有打羽毛球，都是我们推荐的哮喘儿童的体育运动的项目。
主持人:可不可以这么说，对患有哮喘的儿童，鼓励他多上体育课，多进行体育项目的锻炼。
洪建国:应该是这样。
主持人:有一位家长朋友打电话说，儿童哮喘到了青春期就好了，治不治无关紧要，我不知道他的理论来源于哪里？也有人说哮喘是终身的病，要吃一辈子的药？
洪建国:这两种说法都有道理。但是都不全面。首先看第一个，儿童哮喘和成人哮喘不一样。成人得哮喘应该是终生的，完全和糖尿病、高血压一样，所谓世界上三大慢病治疗：高血压、糖尿病、哮喘。儿童不一样。如果2岁的时候因为喘息住医院的孩子，我们随访他，有一半的人到了3岁的时候，就没有喘息了。如果到了5岁以后，70%的人可能也没有喘息了。但是，我们要注意到有一个现象，同样把这些患儿再随访下去的话，到了10几岁以后，仅仅只有57%的人是没有哮喘的。也就是说，在青春期有一部分人，虽然缓解了，也会复发的。所以我们不能等他完全生长以后就治愈了，我不给他治疗。因为我们治疗的目的就是维持他尽可能正常的生理状态。特别是我刚才说到的，就是他的肺功能要维持正常。如果不给他早去治疗的话，他的肺功能下降的速率要比正常人速率更快。到了中老年以后，哪怕哮喘不发作，肺功能也是差于正常的没有哮喘的人。
洪建国:我们不能说有治愈可能我们就不给它干预。问题是我们现在没有一个指标。比如说我们验一个血，你到5岁就不犯了，他到5岁以后可以犯的。现在没有这个指标。所以有症状还是要治疗。
洪建国:至于后面一种说法，就是说我这个毛病是终身的，我一直要终身用药。前面我谈的时候已经回答了一部分这个问题。儿童的哮喘一部分并不是终身的。所以我们要定期到医院里面去看。到医院里面看了以后医生会根据你的情况给你评估，降低治疗，甚至于停药治疗。所以并不是所有的人都要终身治疗。但是，有哮喘症状的人都应该进行治疗。治疗的时间长短，根据你小孩的情况，根据医生对你孩子病情的判断。患者要依从医生的治疗方案。
主持人:科学的治疗方法非常重要。而且定期去复查。
洪建国:对。哮喘是一个慢性疾病，是一个气道的慢性炎症性的疾病，这个炎症不是感染的炎症。既然是一个慢性的疾病，就要进行正规的、长期的治疗。有的家长说，我小孩哮喘发了，我上气不接下气，你快快给我治疗，治疗好了，医生跟他说，你要用2个礼拜、4个礼拜、3个月药，他用了2个礼拜好了，他就不用了。他想下一次可能就不发了。但是过了3个月、2个月，一感冒就又来了。这样对孩子肺功能影响更大。
主持人:危害也更大。
洪建国:不是说所有的孩子都是终身用药的，大家有症状必须要用药。
主持人:看来两种方法没有道理。
洪建国:对。不能截然地说青春期就好了，大家就把它挺过去。我碰到一个家长，他说，医生你这个态度很好，你说的道理我都懂。我告诉你，我小时候就是哮喘，我现在好多了。我现在每天吃点药片就好多了。我说，好的，你既然这么说，你现在去做一个肺功能，做了肺功能，下次再带着孩子来看病，他就说，医生告诉我，我这个哮喘已经到了第四级。肺功能到了60%。
主持人:这个会产生哪些危害？
洪建国:肺功能达到60%以下，也就意味着你的体格能力只有正常人的三分之二。所以你爬高楼爬了几楼就爬不上去了。这样的患者一来以后，我就跟他说，你难道也愿意让你孩子走你这条路吗？这样的话，他就接受我们这样一个治疗方法。
主持人:这样说服力很强。
洪建国:对啊。所以我有的时候看孩子，不但看孩子。刚才说哮喘有遗传度。有的家长说，无所谓。我也不说你的能力到底好不好，你做一个肺功能，客观地检测一下，检测出来以后，他看到了，这个确实不行。我的建议就是有哮喘的孩子，你自己也是哮喘的，要把自己的肺功能检查做一下，看看你的控制情况怎么样，然后再看看你的孩子是不是得到了良好的治疗。
主持人:还有一个网友说，他的小孩在哮喘期间没有得到良好的控制，他很担心对以后的生长发育有不良影响？
洪建国:如果哮喘一直控制不好，首先你的活动能力就差。就是不能和正常人一样生活、学习。经常要缺课，对学业是有影响的。现在的研究已经证明，你反反复复地哮喘发作，可以影响你孩子的生长发育。所以，有的孩子经常说，我怎么长不高，这个孩子怎么老是瘦瘦的，经常要患病。更严重的就是我刚才说的，如果小的时候哮喘控制不好，因为肺功能随着年龄的长大是逐渐逐渐减弱的，老人打篮球就打不动了。但是如果小的时候，哮喘控制不好，这个下降的速率更快。所以，可能到了30岁的时候，你的肺功能等于40岁的肺功能。这是最远期的影响，也就是我们为什么重视哮喘的长期治疗，就是这个关系。要对远期的功能尽可能地接近正常。
网友“北斗星”:请问洪教授，目前治疗儿童哮喘的方法有哪些？
洪建国:目前治疗儿童哮喘的方法有很多，但是有这么多方法，具体来说只有两大类药物：一类药物就是哮喘急性发作的时候急性缓解药物，你有症状了，我们用吸入的或者口服的药物，使支气管扩张，症状得以缓解。但是也并不是治本的。这是治表的。另一类药物就称为长期控制药物。我刚才说了哮喘是一个慢性疾病。慢性疾病就要长期干预，就是要控制它的炎症，所以叫长期控制药物。长期控制药物里面最主要的就是西洛激素。还有现在有一个口服的药。有一部分患者可以适用这些药物。急性缓解的药物，家长都会用的。去的时候有症状，吸了以后，几分钟就缓解了。关键就是长期控制药物，有的家长就不容易坚持。所以我们一直强调控制药物前面加了一个“长期”。家长说到底长期到什么时候？这和每个个体不一样。有的3个月、有的6个月，有的几年，也有的可能需要终身，这是很少一部分。但是在这个当中剂量会调整。
主持人:您这个提法使我想到一个问题，现在进行社区卫生服务。哮喘是不是可以纳入到社区卫生服务中，让社区医护人员定期观察这个少儿是不是坚持长期用药，也可以起到一个督促作用？
洪建国:对。现在不论是成人还是儿童，都在做这方面的工作。关键就是一些观念，还有一些设备条件，因为你要让他规范用药，还有一个监测的指标。你跟他说服药，他跟你说我服药了，但是他没有服药，你怎么知道呢？像北京这个地方，成人、儿童都在做这个工作。我们上海也开始做这项工作。所以，我们国家有哮喘的指南，儿童的哮喘指南10月份刚刚修订过。我们所有药物治疗方案等等都有。我们希望把这些指南让每一个医护人员首先都要知道。最低层的医护人员也要知道。医护人员遵照这个指南来行事，然后我们再和病人之间建立一个伙伴关系，大家相互信任，这样让他知道疾病的严重度，让他知道什么样的情况下我们应该采取什么样的行动，有望把这个哮喘控制水平提高。
洪建国:刚才我说我们患病率最近十几年都在明显上升。上海从1990年的1.79%，上升到2000年4.52%，一直上升到2006年的5.6%。实际上我们走的这条路，是西方国家一二十年以前走的路。西方很多国家现在患病率就平了，而且在下降。他们就是在不同的社区、采取不同的医疗措施，患者知道病情的严重程度，依从你的治疗方法。
主持人:我们有一个科学的诊疗方法，还有一个预防措施。基层的医护人员掌握以后，很好的指导哮喘患儿以及他的家长，这样哮喘的程度就控制的很好，复发的可能性也很低。
洪建国:现在就要做这方面的工作。因为中国地大物博。地大人多。所以，医护人员的认知水平也是参差不齐的。所以我们现在努力在做这些工作。做这个工作的同时，也让患者知道什么时候应该采取什么样的措施。
主持人:北斗星”挺专业的，还有一个问题。在什么情况下，医生需要建议对患儿进行脱敏治疗，这个脱敏治疗对孩子有没有什么影响？
洪建国:脱敏治疗是治疗的一种方法，我刚才说两类药的时候为什么没有把脱敏治疗放在上面。因为脱敏治疗是另外一个定义。
主持人:能不能说一下什么叫脱敏治疗？
洪建国:脱敏治疗就是把你本身患者的个体致敏的物质，比如螨，测出螨是诱导哮喘发作的东西，我们就把螨提炼出来，提炼出来以后，从小的剂量开始让你接触，通过打或者通过含服，让你逐渐逐渐耐受。让他逐渐逐渐耐受，浓度越来越高，最后到很高的浓度，仍然能够耐受，你对环境里面少量的抗原化就不会产生反映。理论上就是这样。所以这就叫脱敏治疗。但是我们要注意到，脱敏治疗是要一个比较长的时间。而且脱敏治疗使用的是过敏的物质。所以完全有可能在脱敏的过程中，导致哮喘发作。所以，什么样的患者要用脱敏治疗？第一，过敏源是致病源。在中国，国家批准的脱敏液只有一种，是螨。所以首先螨过敏的人可以考虑脱敏治疗。第二，太小的年龄由于免疫状态不稳定，所以不建议。比如注射脱敏治疗的话，全世界大多数国家都不允许，对于5岁以下的孩子进行注射的脱敏治疗。当然现在有含服的，年龄可以小一点，安全一点，但是也应该注意。如果含服的话，可以在家里做，但是一定要注意，不能停药。因为这个东西是逐渐逐渐增加，让你耐受的。如果停掉药以后，以后又发了，又想重新再用的话，可能会产生一个过敏反应，导致哮喘急性发作。
洪建国:基于这些理由，我们不拿脱敏治疗作为首选治疗方法，也就是为什么刚才说的两大类药物里面没有这个。所以具体的对象是什么呢？螨过敏的人用药物治疗和环境控制，刚才我说的螨的控制都做了，药物也用了，还没有达到理想的治疗方法，可以加用脱敏治疗。
洪建国:脱敏治疗的过程当中，加了脱敏治疗不能替代药物治疗。只要脱敏治疗用上以后，药物治疗同时再用，这个病改善了，才能逐渐逐渐减少用药的药量。而不是说拿脱敏替代药物治疗。
主持人:脱敏治疗是有一定局限性的。
洪建国:对。
主持人:而且脱敏治疗的同时，以前的治疗方法也进行。
洪建国:所以我们不主张什么药都没有用就去脱敏。这样的话，疗效肯定不好。因为脱敏治疗几个月以后才能达到耐受的程度。所以这几个月怎么办？更关键的是，脱敏过程当中哮喘发作怎么办？所以我们建议一开始治疗都是药物治疗。对药物治疗不理想，或者对药物治疗有担忧的，你就可以用药的情况下加用脱敏治疗。
主持人:位网友现在已经很明白了，脱敏治疗是其中的方法之一，不是主要方法。
洪建国:不是首选方法。
主持人:很多网友问了同一个问题，他说在医院，医生都会建议患儿每天使用吸入激素，这个作用原理是什么，长期使用的时候，会不会有不两药物反应？
洪建国:这是人们最为担心的。一听到激素，老百姓都觉得不得了。我刚才说了哮喘是炎症性疾病，我们就要抗炎。到目前为止，抗炎强度最强的是激素。如果得了哮喘以后，让我全身使用激素，哮喘可能控制了，其他疾病出来了。最近几十年，我们使用了一个吸入激素。由于药物直接到你肺部，直接到你支气管里面，所以我们称为范围治疗。就是针对你这个部位有毛病。等于手上有点炎症，我涂点药膏，这是一样的道理。所以理论上来说，这个剂量是远远小于我们全身使用激素，效果是快，因为直接给药了。所以这就是它的作用原理，是抗炎的，抗炎强度是最强的，广度是最广的。所以我们推荐用吸入激素。
洪建国:关键就是安全性的问题。因为现在吸入的激素，大多数都是以吸收到身体里一部分，因为所有的药都作用必然也有不良作用。这是肯定的。事物总是这样的。但是根据这么多年使用的经验，我们20多年的经验了，使用下来以后，如果我们在医生推荐的中低剂量的吸入激素的情况下，长期吸入，我们观察到5年、10年的，对孩子最终的身高没有影响。所以，我们吸入激素的量是我们口服激素量的几十分之一，而且吸入激素的种类和我们口服激素的种类是不完全一样的，体内的代谢过程是不一样的。所以安全度是不用担心的。只要在我们推荐的低中剂量的摄入激素情况下，不会产生明显的副作用。当然如果剂量过大，肯定会引起副作用。具体地说，一般用气雾剂或者粉末剂，吸入的400微克以下这个剂量是安全的。
主持人:就是说这个量的控制非常重要。
洪建国:还有时间。现在吸入激素治疗3个月，好了以后就减少剂量。再过3个月，好了，再减少剂量。这样不会产生明显的不良反应。
主持人:我有个同事，前两天他的孩子突然在深夜里发生哮喘，他后来叫999。他后来问，如果出现这种情况以后，家长应该采取什么样的处理措施呢？
洪建国:所有患哮喘的孩子，家长都应该在家里备一个快速缓解的药。我刚才说了有两大类药物。快速缓解的药物必须备，最好用吸入的方法。小孩哮喘发作的时候，要马上用这个支气管解禁药。这个药吸入以后，一般5分钟到15分钟产生明显的疗效。然后你根据情况，是进医院还是进一步用其他的药。家里只要有哮喘的孩子，就应该准备一点支气管舒张剂。急性发作的时候，第一时间给他用上。这样的话，就不会发生严重的哮喘不良事件。因为我们不要觉得哮喘是无所谓的，有的轻度哮喘的患者也可能危及生命。一发作，临时用不上药，就会危及生命。像大家都知道的很多名人都是因为哮喘抢救不及时，急性发作，最后导致死亡。在宾馆里等等都会有这种情况。就是身边没有这种药。所以有哮喘的孩子，家里一定要有这种药。没有吸入的，口服的也可以，起效时间就会比较慢。
主持人:看来还不能大意。
洪建国:这绝对不能大意。哮喘不良事件发生的情况并不一定是哮喘最重的人，轻的也会，关键是没有及时用药。
主持人:还有一个问题，网友对此讨论的非常激烈。他说街头经常出现所谓治疗哮喘的偏方，还有各种小广告，说治疗哮喘是百治百灵，部分家长信以为真了，他们真拿回去试了，挺巧，小孩按着偏方吃了，哮喘确实止住了，但是孩子就是长胖了许多，这是什么原因？
洪建国:首先对任何一个药对哮喘是百治百灵的，世界上没有任何一个药。包括我刚才说的药，也不是百治百灵。所以这肯定是谎言，我们不能相信。特别是他提到的，服了这些药以后发胖了，这个我们一定要注意。很多街上说的这些偏方，大多都是打着中医的牌子。我们知道中国的中医是一个伟大的宝库，对哮喘治疗是可以有一定的效果，但是也不能根治哮喘。所以，首先如果是正宗的地方去看中医，这都没有什么问题。但是关键是这个偏方吃了以后发胖了，以前、现在、将来可能还会有。很多的不法游医就把激素类的药物，或者中药中的激素类的药物，磨成粉末状的，很多药都有药粉，他说吃偏方的时候把药粉加进去，药粉就是激素。激素是抗炎类的药物，口服进去肯定有效，但是吃了以后发胖了，就是外缘性激素抑制你内缘性的激素，外缘性激素导致你胃口好了，吃的多了，人也胖了，严重的其会长毛长的多，身上还有指纹这些东西。再严重的话，甚至会有骨质疏松的症状。
洪建国:我们不能完全排斥中医对我们哮喘的治疗，但是，要把每一味药物弄清楚。弄清楚药物里面不含有任何不应该加的，比如激素或者其他类药物，这种情况可以试试。但是不可以一概而论，这些药物都是不行的，确实有的祖传秘方是可能的，但是药物成份至少要知道。对于那些包治百灵的，绝对不应该相信他。不可能，目前没有一种药物可以达到这样的治疗水平。
主持人:即使采取中医中药的治疗也要去正规的中医院去治疗。
洪建国:对。而且我们往往中西医结合。所以现在很多中医治疗的时候，也叫你进行吸入式治疗，只不过剂量可以小一点。时间可能短一点。因为他也认识到，我们要治本，还是要抗炎。拿中药来抗炎，时间可能没有这么快。所以这是肯定的。
主持人:按照您刚才说的这些，咱们是不是可以得出初步的结论，哮喘是不能根治的。
洪建国:从道理上来说，目前全世界都认为，哮喘是不能根治的。但是，我们应该记住后半句话，哮喘是可以控制的。哮喘控制了就和正常人一样。如果每天用这些药，完全和正常人一样。就和有些人有高血压，每天吃抗高血压的药物，他过正常人的生活，这不是一样的吗？还有一个儿童哮喘，刚才我提到了，有一部分人确实会自然愈合，所以我们说儿童哮喘有一部分并不需要长期终身用药。
主持人:因为时间关系，今天的访谈就到这里。洪教授能不能用最后一句话给已经患了哮喘的儿童患者以及家长简单总结一下。
洪建国:对于儿童哮喘来说，我们要做到早期诊断、合理干预、规范用药。这样才能使每一位哮喘患者过上正常、健康的生活。
主持人:得了哮喘并不可怕。
洪建国:得了哮喘并不可怕。刚才我说了，奥运会冠军都可以拿。所以现在有这么多药物，哮喘是可以控制的。我们必须坚信这一点。
主持人:如果网友还有其他问题，请通过留言的方式，我们通过汇总以后，再次邀请洪教授做客人民网解答你们的问题。谢谢洪教授。
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