哮喘联盟网和人民网联合采访钟南山院士等哮喘防治专家
2007/08/06
主持人：各位网友、大家晚上好！我是主持人傅立波。应网友的要求，我们特地请到中华医学会会长、广州呼吸疾病研究所所长、中国工程院院士钟南山教授，以及国内几名著名的哮喘专家做客人民网，为广大网友、患者朋友解答哮喘预防、诊断和治疗的有关问题。其他几位专家分别是：中国哮喘联盟总负责人、卫生部中日友好医院呼吸内科主任林江涛教授；南京医科大学第一附属医院殷凯生教授；上海交通大学附属第一人民医院周新教授。各位专家，欢迎你们！
主持人：有调查资料显示，我国有近两千万的哮喘患者，但接受规范化治疗的比例不足5%，请问钟院士，造成这种状况的原因是什么？
钟南山：我想在我们国家哮喘的患病率没有一个非常严格的统计学的数据，但是从资料来看，大概是1500-2000万人。所谓不到5%得到规范化的治疗，也就是说进行规范化治疗大概10-15万人。这个数值跟我们的要求（正规化防治）差得很远。什么原因？我想很重要的就是中国制定了哮喘的《防治指南》，世界上也制定了一个全球的《防治指南》。我们的《防治指南》，实际上已经在中国应用了接近10年时间了，但是它的推广以及对它的教育来说，大多数是局限在大城市，少部分在中等城市。至于中等城市以下的县、乡、农村，基本上没有很好的宣传。
但我们知道，在我们国家大部分的哮喘患者集中在县以下农村这样一些城市里面。既然他们没有得到很好的宣示和教育，当然就谈不上规范化治疗。在规范化治疗中最核心的问题为什么没有呢？是基层的医生，比如说我们的社区医疗，还有很多中等城市以下的医生，他们并没有得到一个规范化治疗的教育。医生既然得不到这样一个规范化治疗的教育，就根本谈不上给病人进行规范化治疗。
所以我觉得，我们以后很重要的就是要把哮喘的正确防治知识推广到社区、推广到基层，这也就是我们建立中国哮喘联盟在全国推广规范化哮喘防治的一个很主要的目的。
主持人：钟院士，什么是哮喘的规范化治疗呢？
钟南山：哮喘的规范化治疗，也就是说要按照GINA就是《全球哮喘防治创意》提出来的哮喘治疗原则，或者是中国提出来的哮喘防治原则进行治疗。这里面有两层意思：第一层意思就是我们治疗的战略很重要，对于哮喘来说，目前在内科里哮喘是治疗最成功的，能够控制最好的一个疾病。
但是目前广大的患者并没有受益。我们的指导思想就是规范化的治疗，一个人得了哮喘不让他发作，而不是发作以后再治疗，不让它发作的规范化治疗，最核心的一个问题就是吸入具有抗炎作用的皮质激素，加上能够舒张支气管作用的β2-受体激动剂，当然也可以吸入皮质激素加上茶碱等等，这是它最核心的问题。这个病人一旦发作了，发作以后一定按照规范化的要求进行急性期的治疗，比如说，雾化吸入支气管扩张剂的治疗，病情严重的时侯使用一些全身皮质激素治疗等，但是这些都有一个具体的规定，应该用什么，应该用多长时间，应该用多大剂量，应该什么时候适可而止，这些都是规范化治疗的主要内容。
主持人： 西藏的一位网友问钟教授，如果不采取规范化治疗，其危害是什么？
钟南山：我想这个危害是非常大的，对于哮喘更是特别突出。我刚才讲了哮喘的治疗战略主要是预防发作。假如你经过规范化的治疗，我们估计大概80-85%的患者可以很好的控制哮喘，并预防它的发作，“上攻治未病”就是说，在没有发作的时候进行治疗，既使得身体保持很健康，正常的工作、生活、学习，同时也大量的减少医药费用。
它的危害是什么？我再稍微补充一下，一个是患者不进行预防性治疗，经常发作，发作了治疗，好几天又发作。这个发作越来越频繁，越来越重，最后变成持续性的哮喘，这个时侯造成治疗非常困难，甚至造成死亡。
另外，作为规范化的治疗是非常重要的。治疗就要按照规范的方法治疗。如果仍然沿用50多年前的方法，比如说病一来了，喘得很厉害，打一针氨茶碱，完了又用大量的地塞米松皮质激素进行治疗，这样常常会造成很多危险。这个患者假如原来用了很多氨茶碱，再给他打一针的话，有时侯会造成心律紊乱抽搐等，甚至造成死亡。假如不按照规范化治疗的话，给他用大量的皮质激素，这个患者会对皮质激素依赖，产生很多的副作用，比如肥胖、骨质疏松、胃溃疡、糠尿病等等，所以它的危害是非常大的。
主持人：山东的一位网友问，他儿子已经20多岁了，但每个月都有哮喘加重，影响到正常的工作和活动，每次发作均需要到医院输液治疗，有没有好的治疗方法，请林江涛教授回答这个问题。
林江涛：刚才钟院士对这个问题大部分都回答了，我们要强调一个治疗上的观念，哮喘不是单纯的要在疾病加重或者发作时进行治疗，应该坚持长期的治疗。长期治疗就是长期使用一些哮喘的控制药物来治疗，维持一个非常好的哮喘控制水平。现在，在国内外大家推荐使用的长期控制药物主要是吸入性的糖皮质激素，这些药物在国内的医疗机构里，我们都是可以买到的，如：必可酮、普米克、信必可都保、舒利迭等等这些药物，坚持长期治疗是非常重要的。
主持人：周新教授，安徽的一位网友问您，他儿子10岁了，上小学，经常有哮喘症状，特别是在感冒和剧烈运动后出现，医生建议使用一种激素的气雾剂，请问周教授，吸入气雾剂，会不会对孩子的生长发育有影响？
周新：前面钟院士和林教授都谈到，目前治疗哮喘的最有效的药物主要是以吸入激素为主的抗炎药物。许多家长担心患儿采用吸入激素以后，会影响他的生长发育，这也是在我们门诊急诊经常遇到的问题。应该这样理解，只要在医生的指导下规范的治疗，每天以低剂量、中等剂量的使用，长期规范的使用，这样一个吸入的激素量，很多临床研究已经告诉我们，对儿童生长发育基本上是没有影响的。因为小孩哮喘不发作，反而他的学习、体育课都可以正常，所以他的生长发育就和正常儿童一样，不会受到大的影响。
主持人：广西的一位网友问殷凯生教授，他父亲60多岁，经常使用万托林气雾剂，并且使用次数近几年有增加的趋势，这说明什么情况呢？
殷凯生：我们都知道万托林气雾剂是β2-受体激动剂，也是一个最常用的缓解哮喘症状的药，不管是哪种类型的哮喘，它都可以作为首选，是用来缓解症状的一个药。但是，如果一个患者像刚才讲的，需要β2气雾剂的量越来越多，这实际上提示这个患者的哮喘没有得到很好的控制，病情在加重，也就意味着气道里的炎症在加重，所以这个患者第一要及时寻求专科医生的帮助，进行规范化的治疗。另外，这种患者应该给他增加使用控制气道炎症的药物，就是刚才几位专家讲得，比如吸入糖皮质激素。
主持人：山东的一位网友询问钟南山院士，他今年47岁，哮喘病程已有20多年，现在使用必可酮气雾剂已经五年了，每日用量1000ug，但还是有症状，时常有胸闷、喘息等症状，请问钟院士，有没有更好的药物可以推荐给他？
钟南山：这个问题首先要从一个理念说起，或者现在一个新观点说起，实际上哮喘的本质是支气管炎，但是支气管哮喘还存在另外一个特征叫做气道高反应，什么是气道高反应，也就是气道对外的刺激，如：冷空气、过敏源或者挥发性的气体的刺激，出现一个更强更早的收缩反应，我们叫气道高反应性。这两个概念是不同的，也就是说气道高反应往往不一定是气道炎症引起的。所以我们在治疗患者的时候，一方面要抗，一方面要解禁，这两个结合远远比单独用一样要好。我们这位网友提出来，已经得了２０多年的病，用了5年的气雾剂，这个气雾剂主要是糖皮质激素，气雾剂用的剂量已经达到1000ug，这个剂量对于一个中国人已经不算太小了，我们知道吸入的糖皮质激素和它的药理作用在低剂量的时候，是呈正比的，也就是说吸入的糖皮质激素多，效果就好。但是一旦到比较高剂量的时侯，它就变成一个平台，也就是说吸入再多的糖皮质激素，正作用也不大了，而且副作用越来越增加。
回到这个网友提出的问题，有没有一个更好的办法？我们现在作为新的观念，非常主张吸入糖皮质激素再加上长效的β2激动剂，也就是说支气管舒张剂，比如现在常常用的名叫舒利迭，就是氟替卡松再加上沙美特罗两个一起吸进去。这样的话，糖皮质激素的剂量可以降低，同时效果会明显增加。
另外还有布地奈德加上福莫特罗这两个加起来吸入也可以明显改善症状。所以，我考虑我们这位网友不妨可以试试综合吸入的办法，既选择联合制剂。当然这个药比较贵，所以我们可以用一些稍微便宜一点的办法试试。
比如吸入糖皮质激素，再加上刚才讲的短效万托林，这个万托林不是有病时才吸入的，而是稍微规律点。也可以尝试用吸入糖皮质激素加茶碱，这样既解决气道炎症，又解决气道高反应性，我相信这种治疗会明显好于大剂量的单纯吸入糖皮质激素。
主持人：上海的一位网友问，他使用吸入激素已经一个多月了，效果非常好，是否可以停药？还有一位网友问，吸入激素和口服激素是一样的吗？这两个问题请林江涛教授回答一下。
林江涛：今天晚上反复谈到吸入激素，吸入激素在我们哮喘治疗中起到什么作用呢？主要是抑制气道炎症反应，从而降低哮喘患者气道中过高的反应性。吸入以后，患者症状可以改善，甚至肺功能也可以改善，患者可以得到非常好的控制状态。
这位网友提到的问题，他已经吸入1个月的激素，现在来看，患者的症状得到控制，但是目前我们研究的结果来看，哮喘治疗是应该长期的，通过长期的吸入治疗，长期的抑制或者控制气道炎症反应，这样患者才从临床上达到长期的控制。
比如说患者在临床上看到效果，甚至更短的时间1-2周，刚才提到1个月，看到效果以后，就比较匆忙的把吸入激素停下来以后，相当一部分患者经过一段时间以后，会出现症状的反复。这位网友刚才提到吸入激素能不能停，目前的答案应该是长时间的坚持吸入治疗。
另外，谈到吸入激素和口服激素的问题。因为哮喘患者也好，其他病的患者，往往对激素有一些恐惧，主要来源于激素的这些副作用。但吸入激素和我们常用的口服激素作用性质是不一样的。吸入激素通常把它称为局部激素，所谓局部激素，它在药力药理学等有一些特点，通常只在我们支气管气道的局部发挥作用，即使有很微量的吸收以后，也可以在体内被代谢、灭火，通常不会产生全身的副作用，我们提倡吸入激素，实际上是一种局部激素，通常不会产生全身的副作用或不良反应。
主持人：北京的一位网友问，他父亲患哮喘20多年，医生给他开过气雾剂，但老人固执，坚持不用，因为怕上瘾，周教授，您看有这个可能吗？
周新：门诊也会遇到这种病例。第一是担心，刚才提到害怕用激素；第二，怕用了以后会停不掉。所以，这就是刚才说的会不会成瘾？我想举一个简单的例子，我们慢性病里面的糖尿病、高血压病，糖尿病每天使用降血糖药，为什么？目的是使血糖控制在正常。高血压患者用降压药，目的是干什么？就是要使他的血压能够维持在正常水平，甚至还低一点的水平。
使用这样的药物的目的，一个是使得他的血压、血糖能够正常，减少以后出现的并发症，比如心肌梗塞、冠心病、糖尿病、肾病等等其他各个脏器的损害。
我们哮喘也应该理解成这样，哮喘目前来讲是一个慢性病，刚才提到的吸入激素是最有效的药物，所以你不用去害怕成瘾不成瘾，应该是早诊断、早治疗，而且这个需要长期的治疗。用多少剂量？需要和医生一起去探讨，去综合的，经过病情判断以后来定。如果你的病情比较轻，也许你吸入激素剂量就很低。刚才讲到吸了1000UG的必可酮，症状还在发，这个时候可能需要换另外的治疗方案，用联合治疗的方法，就是2种药物，甚至于3种药物，可以联合加茶碱，甚至还可以加抗白三烯类的药物，如“顺尔宁”。一个是病情的判断非常重要，就像高血压、糖尿病一样，轻的患者可以很轻，比较重的患者也许一种降压药，血压降不到正常，需要用2种药物，道理是一样的，所以根本不用害怕成瘾的问题。
主持人：西安的一位网友，名叫大雁塔，他问殷凯生教授，哮喘多与过敏有关，有什么办法能够帮助查找过敏源呢？
殷凯生：这个问题提得很重要，因为我们知道哮喘这个病发病主要是两个重要的机制：一个是本身的遗传因素；第二个是环境因素，这就是说，我们讲的环境里面的过敏源，如果他吸入了或者通过七大途径反复接触过敏源，可能产生哮喘，而且诱发哮喘的发作。
所以对哮喘患者来讲，怎么样尽早发现引起某一个哮喘患者发病的相关的过程是很重要的。而且我们在临床上可以看到，有的病人已经查到过敏源以后，通过过敏源的控制、环境的控制，可能哮喘症状得到很明显的改善。
比如说我们有的患者，查出来他有一些过敏。因为他搬了新房子以后，哮喘发的很厉害，但是变了环境就不发了，这样的患者明确了他的哮喘诱发的过敏源以后，对于他的预防可以起到很好的效果，所以我们的任务一个是查找过敏源，一个是进行控制过敏源。现在我们对过敏源的查找，一个是病史的询问，有些患者可以明确的通过病史的询问，可以了解或部分了解他可能的过敏源，又有患者每年到夏、秋季发哮喘，而且这些患者常见在东三省，这样的患者可能跟天气有关，有患者吃了不同食物以后，就引起哮喘，这可以通过病史来了解。但是也有病人的病史不明确，我们往往借助一些过敏源的深层检查，比如我们最常用的一些过敏源的试验，条件许可的话，做一些过敏源皮肤试验，这些都有助于我们查找导致某一个患者和他哮喘发病有关的过敏源。这样的办法很多，但是到目前为止，还没有一个既安全又十分有效的检验方法，要在医生的指导下选择适合的方法进行检查。
主持人：青岛的一位网友“我和医生是朋友问”我患有哮喘，还对螨过敏，医生建议脱敏治疗。请问钟院士，有没有方法更有效？应注意什么问题？
钟南山：首先，这个问题说的是脱敏治疗，这首先是一个脱敏治疗的对象，这位网友说他对螨过敏。我自己的体会，脱敏治疗对这样的情况可能比较有效。
第一，他对螨过敏，对其他的不太过敏，或者说不过敏，也就是说主要的过敏源是螨，这是第一个前提。
第二个前提就是，可能他有哮喘，同时他有别的地方过敏，特别是过敏性鼻炎，假如同时存在的话，就采用脱敏的方法、螨脱敏的方法应该是一个很可取的选择。它的疗效一般是多少呢？我们的临床观察现在已经做了五六年，在临床观察里，它的疗效是所谓的针对病因治疗，它的疗效大概是60-70%，并不是所有的患者都有效，但是有一些是有效的。
第三个要注意的问题，也就是说脱敏治疗，首先一个就是你用的脱敏源，这个脱敏源必须保证质量，而不是自己医院或者自己的单位做一做，做出来了，也不知道它的标准，也不知道它含有的剂量，也不知道它有没有其他的副作用，也不知道有没有杂质，这样的情况，脱敏治疗是有一定危险的，所以我们要选择一些比较标准的脱敏源。
再一个做脱敏治疗的时侯，应该按照逐渐增加剂量的办法，世界卫生组织有一个比较明确的规定，要按照这个方法逐渐增加剂量，否则有时侯会产生什么情况，你打了这个过敏源诱发哮喘，甚至诱发过敏性休克。所以，这个问题在脱敏治疗里面也是很值得注意的。
主持人：一名“我是天使”的网友问，我是一名 “准妈妈”，有哮喘病史五年，担心对胎儿发育不利，不敢使用治疗哮喘的药物，夜间常被憋醒，重的时候影响正常生活，请问林江涛教授，可以使用什么药物治疗既安全又有效呢？
林江涛：这是育龄期哮喘患者非常关心的问题，实际上也是我们广大医生生非常关心的一个问题。哮喘的患者，在妊娠期间，病情的变化也是很复杂的，其中有三分之一的患者是加重的，也有三分之一的病情是平稳的，但是也有少部分人病情甚至还可以减轻。刚才这位网友提出的问题，她实际上在妊娠期间哮喘加重了，时常有哮喘的症状。我们相，无论对于我们的患者也好，甚至对于我们的医生都要讲清楚一个问题，以往在妊娠患者的治疗里，我们忽略了个什么问题呢？忽略了哮喘的控制，往往过度的或者过分的强调了哮喘治疗药物的安全性或者它的不良反应，这样往往使哮喘患者不敢使用哮喘治疗药物，让症状反复加重，这种哮喘控制不好，反复加重，它的危害是非常大的，一方面对她的胎儿的影响，可以造成胎儿的宫内缺氧，甚至有一些早产，甚至胎儿出生以后严重并发症的出现。另外，对孕妇本身也有一些很严重的不良影响，所以我们现在强调实用安全有效的药物，首先控制病情，这样保证孕妇和胎儿的安全。
目前，所有的哮喘治疗药物都可以让孕妇使用，包括我们刚才提到的吸入激素类的药物，但吸入激素的药物里面目前认为布地奈德的安全性是非常好的，也是世界卫生组织推荐孕妇使用的药物，其他的药物包括解除症状的药物，刚才提到的万托林茶碱类的药物等等，孕妇都可以使用。目的是什么？使她整个妊娠期间，哮喘的控制达到最佳的状态。
主持人：乌鲁木齐一位叫“天山”的网友问殷凯生教授，预防哮喘，日常应注意什么？
殷凯生：这是一个很重要，也很大的问题，我想简单的说，预防哮喘应该注意几个方面，一个是日常生活，比如他是哮喘患者，他的居室、卧室应该是比较简洁的，不应该用地毯、沙发，还有一些厚的窗帘，当然室内一些其他不必要的东西，一些花花草草也应该尽量少养，因为这些可能成为过敏源。
再一个就是宠物，这几年养宠物的比较多了，但是对哮喘患者来讲，猫、狗的皮屑，甚至包括养鸟类，这些也可能成为过敏源，所以应该尽量少养，最好是不养。
还有食物和药物也可能成为过敏源，它是因人而宜的，所以他应该观察自己，每天要记哮喘日记，把他的病情记下来，再看看当天的食物，比如发病的时侯，当天有没有吃一些过去没有吃过的食物，如果有的话，这可能就是要进一步通过单个筛选，排除它，或者确定它是否和哮喘有关系。
除了刚才讲的环境控制以外，现在比较注重的有两个方法：一个是如果有条件的话，可以用袖珍式的峰流速测定仪测定他的肺功能，如果他的肺功能PEF，最近测定有明显下降，可能体现他的症状在加重，要寻找医生，帮助寻找诱发的原因。现在还有更简便的方法叫哮喘控制测试，有5个问题，通过这5个问题自己给自已打分，这样有助于他对目前哮喘病情情况有一个初步的了解，如果他达不到完全控制或者良好控制，他要找医生将他的治疗方案进行调整。
总之，哮喘预防是很重要的。
主持人：天津的一位网友问钟院士，他的儿子12岁，经常在体育课时出现气喘和呼吸困难，医院诊断为运动性哮喘，请问如何预防和治疗？
钟南山：运动性哮喘有时侯不一定就是一个单纯的诊断，首先它是哮喘，在运动的情况下出现哮喘。在我的体会里面，一般的，中度以上的哮喘，感冒以后会哮喘，吸入一些异常味道也会哮喘，运动的时侯也会有哮喘，这是常见的。另外有一部分，应该说是比较轻的患者，其他的情况都没有，而在剧烈运动的时侯就出现呼吸困难。实际上，也就说明，首先他还是有哮喘。第二个他的哮喘并没有得到很有效的控制，因为作为世界卫生组织其中一个标准：哮喘完全控制，也就是说能够正常参加体育运动。他不是这个情况。所以运动性哮喘，同样值得注意。
有很多家长不太注意这个问题。我有时侯在门诊看几岁的或者十几岁的孩子，我问他病情怎样，他的妈妈说很好很好，也不喘了，晚上也不咳嗽了等等，都很好了。我问他，他参加体育课的时侯怎么样？他说不行。参加体育课就要咳嗽。这样来说，实际上哮喘并没有控制，而不是像家长所说的，这就已经完全控制了。这种运动性的哮喘也是值得注意，因为有这个潜在的危机存在，它可能进一步发展。怎么处理呢？我想有这么几个方面：
第一个就是像这种有运动性哮喘的孩子，还是要用一些小剂量的吸入皮质激素来预防性的治疗，等到一定程度，运动也没有事了，运动也不出现哮喘了，说明他的哮喘的情况就有所进步。运动性哮喘的物质基础还是有一些气道的炎症。
第一个就是像这种有运动性哮喘的孩子，还是要用一些小剂量的吸入皮质激素来预防性的治疗，等到一定程度，运动也没有事了，运动也不出现哮喘了，说明他的哮喘的情况就有所进步。运动性哮喘的物质基础还是有一些气道的炎症。
第二个处理方法，也就是说，当这个孩子需要剧烈运动，比如说现在中学要跑800米，不及格的不能升级，不能上大学，这个时侯怎么办？他一到测验的时侯，心情非常紧张，而且要跑得很剧烈，这个时侯可以在参加竞技或者运动以前，大概在20分钟或者3个钟头之内吸入一些支气管的解禁药物，这就可以帮助他在运动的时侯不出现胸闷，而且他的成绩可以提高，可以及格。我们知道英国有一个1500米的世界冠军，他也是有哮喘，每次比赛之前，他也吸两下，这是没有什么问题的，而且没有什么害处的。
第三个治疗运动性哮喘也有一些药物，其中一个比较认可的，而且比较肯定的药物就是刚才所讲的白三烯受体抑制剂或者商品名字叫“顺尔宁”，这个药每天吃1颗，对预防运动性哮喘是有一定帮助的。
主持人：北京的一位叫“毛毛虫的”网友问，在河南、河北、山东等地有一些偏方，这些偏方我均试过，起初用时效果较好，但时间一长，效果就差了，并且出现发胖。钟教授，我非常想请您讲讲这是怎么一回事？
钟南山：现在常常在一些省市里面出现的所谓“偏方”，它以偏方的面貌出现，往往是以中医的面貌出现。我们在这儿常常就会混淆了，中医对哮喘治疗，以及所谓这些“偏方”对哮喘的治疗。我们知道中医对哮喘的治疗在我们的历史上起了极大的贡献。比如说麻黄分离的麻黄素，以及现在所有的支气管的解禁剂、β2激动剂都是从麻黄延伸过来的。比如说，另外一种就是所谓的抗胆碱药，也是支气管舒张剂，这一种药是从哪来的？是从曼陀花来的，是从洋金花来的，这也是从中国和印度传来的，所以我们的中药有很多可取的地方。
但是我想跟大家讲一条，中药的疗效和偏方的疗效一个非常重要的区别点，就是在于它的疗效是不是很快出现。中药是一种调整，对身体的一种调整，比如说补肾固本、健脾等等，特别在非急性发作的时侯是有一定的效果，使得体质增强，免疫力增强，这是中药的表现。
假如我们吃了一个偏方很快见效，而且长期吃会发胖，我非常肯定地说，这个偏方里面含有激素，这是非常危险的，因为作为一个西医会跟你说，吸入皮质激素是没有害处的，如果合理吸入的话，一辈子都没有害处。
假如口服皮质激素应该用多少剂量，应该用多长时间，这样的话，使得患者心中有数，医生心中有数。但是往往这些偏方，给你吃了，吃了以后，你还不知道它有激素。往往是这样，吃了两三天就很好了，所以他觉得这个偏方非常神奇，非常有效。但是对我们来说，我们知道它的奥妙在哪里，就是含有一些皮质激素，这样的话，一吃很快就好，作为一般的中药是绝对不会很快就好的，很快就不发作。
我的看法是这样，一直到现在，很多媒体，报纸上，为了多获得一些广告费，大量的刊出这些哮喘的偏方，这个方、那个方，我是很反对的。哮喘的治疗，中医里面有很多补肾的，有很多解禁的，这都是非常好的药物，像我刚才所讲的。但是一旦变成所谓的“偏方”，实际上是“江湖药方”，这个和中医是两回事，这个混杂了一些西药在里面。比如混杂茶碱、混杂皮质激素，就像有一些治疗糖尿病的中药，很快血糖降下来，实际上是含有一些降血糖的西药。我非常反对这种偏方治疗方法，这对身体有“百害而无一利”，因为我有的患者吃了这些，有的已经出现骨质疏松，有的已经出现骨折，这是非常可悲的。
所以，现在我们哮喘联盟做很大的努力，对虚假广告进行揭发，而且我希望我们的网友不要太相信这些“偏方”，特别是一吃就有见效的“偏方”。
主持人：上海的一位“我要健康的”网友问，哮喘能根治吗？有无能够根治哮喘的方法？这个问题想请周新教授回答一下。
周新：这位网友问的问题，也就是刚才我们反复提到的。哮喘是一个慢性病，到目前为止，还没有根治的办法。我们通过规范的治疗，哮喘是可以得到控制的。也就是讲，我们医生可以很理直气壮地告诉患者，你只要能够接受我们规范化的治疗，哮喘是可以得到临床控制的，就可以像正常人一样，刚才像钟院士讲的运动员的例子有很多，包括奥运会的冠军等等。所以，先要有这样一个观念的转变，不要以为我用药，用了以后，3个月、4个月希望能够把这个病根治了，如果你不能根治，他就不相信这个药，他会用一些其他的“偏方”等等其他的药，所以这是一个观念的转变。
如果网友本人或者家里有哮喘的患者，希望能够做一些工作。到正规的医院，不管是接受西医治疗也好，中西医结合也好，希望能够在我们全球哮喘防治创意，或者是中国哮喘诊治的指南，在这样一个原则之下，诊断明确了，病情评估了，给予一个适当的治疗方案，我们也并不是说，你吸入激素就是这一个量，比如1天600微克，一成不变了，吃几年，也不是。而是先把哮喘这个病得到一个临床控制，控制了以后，3个月、4个月，我们给他一个评价，如果没有症状、没有发作，都很好，我们3个月以后可以考虑减量，吸入激素的量可以减少一半，继续观察。
我们也有一个减量的情况，甚至于个别的少数患者，如果哮喘很轻了，控制的很好，我可以停药。比如吸入最低剂量的激素，1天的量吸入很少，1年连续吸，他任何症状也没有，也没有哮喘发作，这个时候我可能考虑这个患者可以试停药，停了以后再看看。当然我们希望患者不要自己去做这些，一定要在我们正规的医院，在专科医生的指导下去治疗。这个比较好。希望能够自我的监测一些肺功能或者监测一些其他的方法，这样都行。
但是一定要像其他的慢性病一样，比如我刚才提到的高血压病，你为什么天天吃药？有的要吃一生的药。糖尿病，血糖会高上去，不可能今天用一个月糖尿病的药，下个月不用了，也是长期的用药，他也没有停药，只不过是减量而已。所以哮喘也应该理解成，可以经过药物治疗得到很好的临床控制的疾病，但是目前来讲，还不能够有方法去根治它。
主持人：黑龙江的“太阳岛”网友问，如果哮喘不能根治，哮喘的治疗目标是什么？请林江涛教授回答一下。
林江涛：如果哮喘不能根治的话，哮喘最主要的治疗目标应该是达到或者维持哮喘的控制。什么是哮喘的控制？实际上，全球哮喘防治创意，以及我们国家的《支气管哮喘防治指南》都写得非常明确。对于哮喘患者来说，没有日间的症状，也没有夜间的症状，就是不会出现夜间的憋醒，他的运动或者生活不受限制，肺功能保持正常，没有急性发作，这就是我们说的哮喘的临床控制。
哮喘的患者是否能够达到我们说的临床控制呢？实际上国际上做了很多的研究，有一项非常重要的研究，叫做GOAL，这项研究实际上是全球多中心的研究，入选了五六千的哮喘患者，在1年的观察期间，实际上是按照我们的《指南》采取规范化治疗，没有达到哮喘控制的，调整治疗方案，所谓采取升级治疗。如果达到哮喘控制，我们在医生的指导下，维持他的哮喘治疗。在1年的观察结束以后发现，接近80%的哮喘患者能够达到良好的控制，接近50%的患者能够达到完全控制。
所以，我们刚才提到全球哮喘防治创意在2006年重新修订了它的《指南》，包括我们国家正在修订的《指南》里面都非常明确的写道，哮喘的最主要的治疗目标是达到和维持哮喘的控制。哮喘还有其他的治疗目标，包括没有急性发作、不需要看急诊、不需要住院、正常的参加体育活动，另外保持肺功能的正常、预防哮喘的死亡，这都是我们哮喘的目标。刚才提到最重要的目标是什么？就是达到和维持哮喘的控制。
主持人：我代表所有的哮喘患者和网友请钟院士：哮喘的治疗在未来的几十年是否会有更大的突破和进展？
钟南山：我是比较乐观的。哮喘在内科病里应该认为是研究比较深入，而且疗效是比较好的这样一个疾病。谈到未来一段时间，我觉得要涉及到不同的层次。第一个是所谓的一级预防。一级预防的意思就是说我们知道相当多的哮喘患者是有遗传性的。什么遗传？就是平常我们普通说所谓的过敏性体质，医学的术语叫变应性体质。过敏性体质有遗传，这是很难用人为的方法改变。但是，要是有过敏性体质，但是不一定表现有哮喘，有过敏性鼻炎。预防的方法，也就是说，我们采取一些措施，让这些有过敏体质的人不发展为哮喘，这叫一级预防。
这个预防，我们需要有很多方面，比如妈妈怀孕的时候应该注意什么东西？婴儿刚刚出生的时候，婴儿应该注意什么？应该怎么注意，不要让它发展为哮喘？甚至有的人正在探讨，婴儿吃太多抗生素没有什么好处，因为太多抗生素把肠子的正常细菌消灭了，这样的话，不利于身体抑制变态反应、过敏反应等等很多学说。但是做好一级预防，我相信是在未来20年的事，比较长。
要做好二级预防，什么叫二级预防？这个人已经得病了，怎么让他不发作，这是二级预防。这个包括什么呢？比如刚才几位教授讲的，一个是吸入皮质激素，现在要发展一个新的皮质激素，吸进去剂量又小，又在局部起作用，又不被完全吸入，这是完全可能的。发展一些长效的支气管舒张剂，现在也正在进行。所以二级预防，我相信在未来十年可以有大的突破。
三级预防是什么意思？当病已经反复发作了，也就是疾病已经走到他的下游，这个时候的预防和治疗等于病已经发展到那一步，当然是比较晚了。但是现在也有一些研究在进行，让它能够控制，不让他反复发作。比如说现在发展了一个叫免疫球蛋白IgE抗体，因为往往免疫球蛋白IgE是很重要的引起机体产生一些支气管收缩、过敏性鼻炎的一个重要因子，用一些抗体抑制它。这是一个例子，这是三级预防。
三级预防是在未来几年。二级预防在未来十年应该有大突破。而一级预防，我的看法是起码20年。
主持人：今天的访谈就做到这里。按照惯例，我们请各位专家对广大的网友最后说一句话。
钟南山：感谢在人民网上网的网友们，我们也算做个朋友吧。我们互相见面了。我希望，在网友里面有哮喘的病人，要按照正规的哮喘的治疗，不要听别人讲，说这些吸入皮质激素是非常有害的，不是的。我们只要通过很正规的治疗，我们完全可以很好的控制哮喘，甚至一辈子都不发病！
林江涛：哮喘是能够控制的，祝愿每一位哮喘患者都能健康呼吸每一天！
殷凯生：哮喘是可防可治的疾病，只要我们规范治疗，哮喘病人的未来是美好的！
周 新：请广大的网友多关注哮喘联盟的一些教育活动。这些活动都在哮喘联盟的网站上，而且你们肯定会受到很大的益处！
（涌泉 整理）
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