哮喘联盟论坛
标题: 已做了激发是阳性，请问一定是哮喘吗？非常希望得到母双教授及联盟其他医生的继续.... [打印本页]
作者: hcjl 时间: 2013-4-8 21:50
标题: 已做了激发是阳性，请问一定是哮喘吗？非常希望得到母双教授及联盟其他医生的继续....
本帖最后由 hcjl 于 2013-6-8 15:13 编辑
感谢有这么好的地方和这么好的专业人士能给迷茫焦虑的我们提供指导！谢谢！
本人女，36岁，从小有过敏性鼻炎甚至鼻窦炎，99年在中山一院做过脱敏治疗，当年是每天一针，坚持一年左右。后来鼻炎只是早上打10个喷嚏左右，并不影响生活。09年因湿疹在皮防所又检查到过敏源，包括尘螨，猫毛甚至鸡蛋（好像和99年的一样）又做了半年的脱敏，后来再检测过敏源已经是阴性了，也因为患带状疱疹的治疗，也停了脱敏。后来是皮肤 一直反复湿疹，特别是夏季。
变化在12年3月，一晚胸痛痛醒（6月彩超查出二尖瓣脱垂），4月两晚憋醒，要坐起来呼吸，去看鼻炎，诊断是过敏性发作，喷了不到两周的内舒拿和吃了一周的舒尔宁就好转了。今年3月底感觉很累（做完美容院的淋巴排毒第二天）游泳换不了气（本人已坚持一周两次游泳多年）。4月2日看鼻科教授，又是过敏发作，教授还问有没有哮喘。我说不知道。教授听诊并抓住我舌头让我叫了一下，说不太像，先按鼻炎医。开始喷内舒拿 ，吃中药。4月3日喉咙疼，吃清热消炎宁，4日早上咳出黄或绿的浓痰，但晚上一躺下就气短，不断咳出痰，做腹式呼吸，折腾一小时才睡着。5日晚也如此，只是痰转白色，，6日只折腾了半小时，7日晚减少为10分钟，但早上也偶有咳痰，反正是一咳就有痰，而且还试过堵住导致眼水鼻水一起来，吓死了。请问，需要怀疑哮喘吗？要去看哮喘专科吗？
另，刚看了“哮喘”难治，另有其因2012/12/31
魏春华
潍坊哮喘病医院 261041
七 心因性哮喘
李女士今年45岁，是个中学教师，得“哮喘”8年了，走过很多地方治疗效果总不好。来到医院后经过检查一切指标正常，她说喘的时候除了喉部有喉鸣音外，没有任何阳性体征，发作时肺功能、心电图都正常。我们考虑为心因性哮喘，经过心理学医生等共同参与治疗，患者的“哮喘”得以控制。
我们在临床发现心因性哮喘并不鲜见，女性患者多见，特别以中小学教师居多。多表现为胸闷、呼吸困难，睡眠及分散注意力时减轻。常规抗哮喘治疗疗效甚微，需要心理治疗。
由于本人也是教师，慢性咽炎应该是有的，这样的症状应该考虑支气管炎还是哮喘呢？谢谢！
作者: wudi315817 时间: 2013-4-8 22:30
像你这种有过敏体质的人，很容易合并过敏性哮喘，建议到当地呼吸专科就诊，可能需要做肺功能的激发试验。所谓心因性需除了了各种病理情况才可以考虑这种诊断，以免耽误病情。
作者: hcjl 时间: 2013-4-9 14:58
wudi315817 发表于 2013-4-8 22:30 
像你这种有过敏体质的人，很容易合并过敏性哮喘，建议到当地呼吸专科就诊，可能需要做肺功能的激发试验。所 ...
作者: ldh_277 时间: 2013-4-9 17:22
本帖最后由 ldh_277 于 2013-4-9 17:31 编辑
hcjl 发表于 2013-4-9 14:58 
非常谢谢2楼医生的建议！
还想问一下这个检查有危险吗？这个激发听起来有点怪，会不会原来还 ...
不用担心，我做过的。快的话20分钟就好了，没什么副作用的，放心好了。 激发必须要做的，症状不典型的，主要就看激发试验，别的什么检查都代替不了。我做出来激发就是阴性，虽然症状很像咳嗽变异性哮喘，也用了哮喘的药物。但是联盟的总负责人之一周新教授和我说，激发是必须做的，我就在他所在的医院做成功激发的。
作者: wudi315817 时间: 2013-4-9 18:07
激发试验一般风险不大，不是说用一次药物激发会让你罹患本来不存在的疾病，如果你确实有哮喘，它会帮你激发出典型的哮喘状态。只有尽快明确诊断才能针对性治疗。
作者: hcjl 时间: 2013-4-9 19:19
标题: RE: 求助！急！如果是支气管炎，做了激发是否会加速步入哮喘？
wudi315817 发表于 2013-4-9 18:07
激发试验一般风险不大，不是说用一次药物激发会让你罹患本来不存在的疾病，如果你确实有哮喘，它会帮你激发 ...
谢谢你耐心的解释。风险不大对我来说不是我最想要的情况，请问如果我只是支气管炎，激发是否会加速步入哮喘？即使不会，也是有损伤的吧？可能我比较贪心，希望尽量少的风险和副作用。
我今天下午去了一家二级医院，那里有个治小孩哮喘很出名的医生，他听了我的描述和听诊后，先说我可能是过敏咳嗽，不过他让我吹气筒我吹了几次都不达标，然后他叫我先去喷喉，回来十分钟后再吹，几次还是不行，他在病历上写的是270/400，→300。然后他说不知道我是不会吹还是真的不达标，后来他开了丙酸倍氯米松气雾剂、盐酸氮卓斯汀鼻喷雾剂和我原来的内舒拿一起喷，还有药万适宁、多素茶碱片、盐酸班布特罗片和奥尼捷（这个是鼻炎的），他叫我吃四天后在复诊。我回来查了，几乎都是治哮喘的药，请问我是现在吃药还是不吃药去做激发？哪种选择对我更好呢？这个医生没有叫我做这个检查是否因为他觉得不做更好？还是因为这个医院没有这个检查做呢？如果是，在这里治的那么多小朋友都不用做？
谢谢各位的耐心，可能我的问题比较无知，请大家见谅。
作者: hcjl 时间: 2013-4-9 19:29
ldh_277 发表于 2013-4-9 17:22
不用担心，我做过的。快的话20分钟就好了，没什么副作用的，放心好了。 激发必须要做的，症状不典型的， ...
谢谢你的意见。我挺认真地看过你的贴，先祝贺你最终排除了哮喘，更感谢你的关注！一定是因为你在这里感受到温暖，所以你现在留在这里播散温暖：） 只是，我不想像你当初那样曲折才最终排除哮喘，因为我身体挺弱的，还有其他的病，所以不到不得以我都不想吃药。。。。如果我只是支气管炎，激发是否会加速步入哮喘？即使不会，也是有损伤的吧？ 可能我比较贪心，希望尽量少的风险和副作用。
我今天下午去了一家二级医院，那里有个治小孩哮喘很出名的医生，他听了我的描述和听诊后，先说我可能是过敏咳嗽，不过他让我吹气筒我吹了几次都不达标，然后他叫我先去喷喉，回来十分钟后再吹，几次还是不行，他在病历上写的是270/400，→300。然后他说不知道我是不会吹还是真的不达标，后来他开了丙酸倍氯米松气雾剂、盐酸氮卓斯汀鼻喷雾剂和我原来的内舒拿一起喷，还有药万适宁、多素茶碱片、盐酸班布特罗片和奥尼捷（这个是鼻炎的），他叫我吃四天后在复诊。我回来查了，几乎都是治哮喘的药，请问我是现在吃药还是不吃药去做激发？哪种选择对我更好呢？这个医生没有叫我做这个检查是否因为他觉得不做更好？
非常希望继续得到你的意见，谢谢
作者: 采莲 时间: 2013-4-9 19:34
其实哮喘的诊断并不是很困难，激发试验是一种较准确的诊断哮喘方法，如果激发试验阳性，哮喘的诊断可能性大。至于您说的加速患哮喘的步伐，我觉得可能是杞人忧天。但是因为很多的医院不能进行激发试验检查，一般哮喘的诊断主要靠病史和经验性治疗，有时候都是不错的选择，需要根据实际情况进行选择。您的大夫给您的是经验性治疗，如果您确实是想明确诊断再用药，您就去做激发试验。
作者: hcjl 时间: 2013-4-9 20:18
采莲 发表于 2013-4-9 19:34
其实哮喘的诊断并不是很困难，激发试验是一种较准确的诊断哮喘方法，如果激发试验阳性，哮喘的诊断可能性大 ...
谢谢采莲版主的回复！我还想问清楚我的疑问，就是我到现在这种咳嗽的情况也只是5天，而且我睡眠也没有问题了。是否可以再观察一下再决定呢？另外，为什么发消息给您会显示发送失败？有些问题想私下问一下。。。
还有，刚才看了一下联盟的专家介绍，很是悲哀，偌大一个广州，只有钟南山一个名医，我总不能这点情况就去麻烦他吧。。
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-9 20:54
本帖最后由 huangqianwen 于 2013-4-9 20:58 编辑
楼主，您是广州的吗？其实广东也有很多好好的呼吸科教授。例如：中山大学附属第二医院(孙逸仙纪念医院))的江山平教授、呼研所的陈荣昌教授、南方医院的蔡绍曦教授、中山大学附属第一医院的谢灿茂教授………他们都是广东省很著名的呼吸科专家！除了上述列举的外，还有很多很多！
我接触得比较多的是中山二院的江山平教授，他医术医德都是很好的。对病人的态度也好好，从不会乱开处方和检查。看病也十分十分仔细。病人的口碑都很好。或许你可以去看看。但就是很多病人，要排队。如果挂不上号，你去找他加号，他通常会加号的。
以上仅供参考。希望可以帮到你！
我是一名患病多年的患者，理解你现在心中的苦。希望你早日康复！
作者: wudi315817 时间: 2013-4-10 10:30
对于大多数的哮喘来说都只是常见病，所以实在没有必要麻烦到钟院士这样的老教授。广州各个三甲医院都可以做激发试验，比如呼研所、中山医各个附属医院、省人民医院、市一等等。建议你先做检查，明确诊断再用药。至于说症状已经改善，哮喘本来就是发作性的疾病，轻症常可自行缓解。
作者: ldh_277 时间: 2013-4-10 11:15
建议楼主 听取 吴迪医生 和huangqianwen 的建议，去广州选择一家三甲医院请个教授看一下，做激发试验，明确诊断下。支气管激发试验，没什么副作用的，我去做的时候，在我之前也有几个再做，最多也就咳嗽几声，等做好了也就没什么了，就是通过吸入乙酰甲胆碱，然后做很多次肺功能，看看你的气道反应。一般三甲医院的医生都很有经验的，不会有什么问题的，就是做之前要按照要求严格按时停对激发试验有影响的药。
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-10 11:39
标题: RE: 求助！急！：如果是支气管炎，做激发会加速步入哮喘吗？
wudi315817 发表于 2013-4-10 10:30
对于大多数的哮喘来说都只是常见病，所以实在没有必要麻烦到钟院士这样的老教授。广州各个三甲医院都可以做 ...
哈哈，吴老师，如果有机会的话，我倒是想可以见见钟院士……
我这病也太棘手了……
作者: ldh_277 时间: 2013-4-10 13:50
huangqianwen 发表于 2013-4-10 11:39
哈哈，吴老师，如果有机会的话，我倒是想可以见见钟院士……
我这病也太棘手了……
我网上看到过，钟院士一直有门诊的，不过据说要排队等很长时间。
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-10 16:49
标题: RE: 求助！急！：如果是支气管炎，做激发会加速步入哮喘吗？
ldh_277 发表于 2013-4-10 13:50
我网上看到过，钟院士一直有门诊的，不过据说要排队等很长时间。
何止是排很长的队啊！是变态的长！！！据说要一年以上……
我是指望不上了……
倒不如高考结束后，按我的原计划：第一站北京！
作者: wudi315817 时间: 2013-4-10 17:03
有一阵子钟院士常去北京，那就更难见了，倒是可以去北京和南京见见林教授和殷教授。也欢迎你来深圳！
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-10 19:04
标题: RE: 求助！急！：如果是支气管炎，做激发会加速步入哮喘吗？
本帖最后由 huangqianwen 于 2013-4-10 23:19 编辑
wudi315817 发表于 2013-4-10 17:03
有一阵子钟院士常去北京，那就更难见了，倒是可以去北京和南京见见林教授和殷教授。也欢迎你来深圳！
是啊！我的确是有计划等高考完就去北京和南京。
这事我都已经和林教授说好了。哈哈……林教授说他是真心的希望可以帮助到我，哪怕是不能保证治好我，但是把我的情况改善一下也好，毕竟我以后的人生还很长。
生命满希望，前路由我创！
呵呵……
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-10 19:07
标题: RE: 求助！急！：如果是支气管炎，做激发会加速步入哮喘吗？
wudi315817 发表于 2013-4-10 17:03
有一阵子钟院士常去北京，那就更难见了，倒是可以去北京和南京见见林教授和殷教授。也欢迎你来深圳！
等哪天有机会，我也想去深圳见见您！
吴老师，我其实心里有一个人愿望，就是想把那些曾经帮助过我的人都见上一面，当面说一声：谢谢！
作者: 林青1 时间: 2013-4-11 19:48
hcjl 发表于 2013-4-9 14:58
非常谢谢2楼医生的建议！
还想问一下这个检查有危险吗？这个激发听起来有点怪，会不会原来还 ...
肺功能检查不难的，我做过了肺动能的舒张实验和激发实验，一点都不难受，做完马上可以走人。
作者: hcjl 时间: 2013-4-11 19:51
非常感谢吴医生，huangqianwen和ldh－277 你们的建议，我对哮喘的恐惧减少了许多，我会找个时间做一下检查。然后也会上来再告知大家。
另外，还想请教一下大家，我上次给出的吹筒数据270/400,是否就是大家平时在论坛里说的峰速？谢谢
作者: hcjl 时间: 2013-4-11 19:52
对了，今天下午本想在单位发帖的，结果老是登录不上，说用户名或密码错误。。。
作者: antiasthma 时间: 2013-4-11 20:19
您好！看了前面的帖子，感觉您是个心事较重的人，不知对否？放宽心并科学地对待疾病，切勿讳疾忌医和过多的自作主张哦。鼻炎、鼻窦炎本身就可以带来许多呼吸道症状，需要您好好预防和治疗。有鼻炎和其他过敏现象，患哮喘的风险确实比普通人要高一些。但究竟有没有哮喘，对您来说仅凭症状判断稍显不足，如果能完成标准的基础肺功能检查并在此基础上合理选择支气管舒张试验或支气管激发试验，对明确诊断很有帮助。这些检查是常见慢性呼吸道疾病的基本检查之一，没有什么神秘和过度担心的必要。诊断明确才便于医生给您好的治疗建议。此外，您二尖瓣脱垂的情况怎么样？你身在广州，不一定要找钟教授，那里许多医生都可以帮助您。
作者: 林青1 时间: 2013-4-11 20:20
hcjl 发表于 2013-4-11 19:51
非常感谢吴医生，huangqianwen和ldh－277 你们的建议，我对哮喘的恐惧减少了许多，我会找个时间做一下 ...
好像
就是医说的PEF，峰值减速吧，
作者: hcjl 时间: 2013-4-11 20:31
antiasthma 发表于 2013-4-11 20:19
您好！看了前面的帖子，感觉您是个心事较重的人，不知对否？放宽心并科学地对待疾病，切勿讳疾忌医和过多的 ...
谢谢您的关注！您看得很准，我的确是个会想很多的人
我的二尖瓣是前叶脱垂，昨天刚照完B超，挺轻微的，如果做激发试验，应该没有影响吧？还是要注意什么？谢谢提醒！
作者: antiasthma 时间: 2013-4-11 20:48
做“激发”还是“舒张”取决于您的基础肺功能指标；瓣膜病不严重对心功能影响不大做检查是可以的。尽早查清楚吧！
作者: hcjl 时间: 2013-4-11 21:00
本帖最后由 hcjl 于 2013-4-11 21:02 编辑
antiasthma 发表于 2013-4-11 20:48
做“激发”还是“舒张”取决于您的基础肺功能指标；瓣膜病不严重对心功能影响不大做检查是可以的。尽早查清 ...
谢谢您的回复！
刚查了一下，是“二尖瓣前叶脱垂，返流0.78cm^2" ,应该是轻微吧？还有，我怎样才知道我的基础肺功能指标？
请问您是在广州吗？除了huangqianwen 提到的广州医生，请问还有介绍吗？谢谢
作者: antiasthma 时间: 2013-4-11 21:05
我在首都北京呀
您的疾病很常见，不一定非要找国内顶尖的医生看吧
心脏方面还是要向心脏内科、心脏外科的医生多请教呵
作者: wudi315817 时间: 2013-4-11 21:07
峰流速仪是个一个很小的仪器，不知道是否你说的吹筒。哮喘的初步诊断不需要找知名的教授，你查询一下几家大医院的哮喘门诊的时间去就诊，随便哪个医生都可以的。
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-11 21:36
标题: RE: 求助！急！：如果是支气管炎，做激发会加速步入哮喘吗？
本帖最后由 huangqianwen 于 2013-4-11 21:38 编辑
wudi315817 发表于 2013-4-11 21:07
峰流速仪是个一个很小的仪器，不知道是否你说的吹筒。哮喘的初步诊断不需要找知名的教授，你查询一下几家大 ...
现在终于明白，为什么教授们的门诊门庭若市，而普通的医生门诊人影都不多一个……
其实有时候，真不需要处处都找知名的教授……要是什么都找教授，我看我得老往广州挤了……
作者: 采莲 时间: 2013-4-11 21:47
hcjl 发表于 2013-4-11 19:51
非常感谢吴医生，huangqianwen和ldh－277 你们的建议，我对哮喘的恐惧减少了许多，我会找个时间做一下 ...
峰流速是一种简易的检测哮喘病情变化的一种很小型的仪器，一般需要多检测几次，观察峰流速的变异率。但是在临床上也经常见到不会吹的病人，感觉应该能吹正常，但是怎么也吹不上去，尤其是女性患者。楼主最好还是以肺功能检查为准，这个比较准确一些。
作者: 林青1 时间: 2013-4-11 22:03
峰流速仪的使用（下载的）
峰流速（PEF）－－－即用力呼气时的最快速率。
在辅助诊断哮喘和随后进行的哮喘治疗方面，也许呼气风流速仪是最大的改革了。 风流速仪用来测量PEFR（最大呼气流速，L/Min），是病人在家中天天进行客观监测真实哮喘的理想工具，因为它可以帮助病人尽早发现病情恶化的迹象（哮喘发作）。它分为儿童和成人两种。 峰流速值的意义l 对医生的意义：提供疾病的严重程度和病人对治疗反应的客观指标l 对病人的意义：自我监测哮喘的工具，作为早期警报系统帮助病人尽早发现哮喘恶化的迹象，预防发作连续记录每日PEFR的变化，可了解病情的波动，为医生用药、分析病情提供客观指标。如何正确使用峰流速仪监测病情将指针拨到标尺“0”的位置起立，深呼吸将峰流速仪口含器放入口中，口唇包紧口含器，用力快速呼气记下指针所指的数值，并将指针拨到“0”位置连续三次重复以上动作，将三次测量中最佳一次的数值记录下来。注意：用最大的力气和最快的速度呼气；不要将空气从口器旁漏走；不要用舌头堵住部分口器孔。 PEFR预计值的相关因素Ø 从人群调查中得到Ø 具有种族特点Ø 与性别、身高和年龄相关Ø 身高对儿童PEFR的影响最大 这两张图片分别是男童和女童PEFR的参考指标。这些预计值是根据年龄、性别和身高从人群中调查得到的，是帮助病人判断所测定的值是否正常的基础。其中，横坐标为身高，纵坐标是PEFR（升/分），中间的三条红色的斜线分别是PEF的上限、标准线和下限。病人通过风流速仪测定出的PEFR值/预计值的比值，可作为诊断与分级治疗及病情监测的参考。PEFR的最佳值 哮喘控制两周以上，没有任何哮喘症状 病人自我感觉好的情况下 认真测量PEFR两周所吹得最高PEFR值----以它作为判断是否发病的标准测定PEFR的最佳时间
（1）Ø 测定PEFR每天两次,早晨起床后及晚上睡觉前。Ø 每次测定三次，记录其最佳值。 测定PEFR的最佳时间（２）Ø 吸入β2激动剂的病人，Ø 最好在用药前和用药10-15分钟后分别测量，记录二个值。测定PEFR的最佳时间（３）每天只能测一次PEFR的情况下，最好固定在每天早晨起床后，且固定在每次吸药前或吸药后，可使测到的结果具有可比性，一旦出现变化可被发现。如何正确使用峰流速仪监测病情A．哮喘患者要坚持做哮喘日记 PEFR变异率日间变异率的计算：
支气管扩张剂之前后或早晚二次测定的差值
PEFR日间最高值－PEFR日间最低值日间变异率 = ———————————————— × 100%
1/2（PEFR日间最高值 PEFR日间最低值） PEFR变异率Ø 病情的严重程度一方面反映在PEFR的基础水平上，也就是每次所测得的PEFR值上；另一方面还反映在PEFR的变异率上，尤其是24小时的变异率。Ø 在很大程度上，变异率的大小与病情严重程度有关。Ø PEFR的日间变异率>20％，这说明此病人处在哮喘发作期，病情未被很有效地控制PEFR变异率利用PEFR进行哮喘的家庭管理告诫病人：每日测得PEFR值不能低于个人最佳值的80%或者日间变异率不能大于20%。否则需要进一步治疗，或到医院就诊。峰流速值的具体评价Ø 正常（绿区）：PEFR为个人最佳值的80~100%，日间变异率30%。红色信号灯区：危险区病人在安静时咳喘明显，不能活动，不能平卧，这时需立即加强治疗，应立即吸入β2激动剂，如PEFR值用药后仍不能恢复到黄灯区或绿灯区，应立即去医院治疗。 PEFR测定时应注意的问题
Ø 有些肺功能严重损害的病人，PEFR测定可能相对较好,但如进行肺功能测定就能更真实的反映出严重的问题;Ø 还有些轻度间歇发作的哮喘病人和一些严重的难治的哮喘病人,
作者: hcjl 时间: 2013-4-11 22:15
antiasthma 发表于 2013-4-11 21:05
我在首都北京呀
您的疾病很常见，不一定非要找国内顶尖的医生看吧
心脏方面还是要向心脏内科、心脏 ...
难道您就是著名的林教授？真是失敬了！您的关注再次让我感受到这里的温暖！谢谢！我会早日检查的！
作者: hcjl 时间: 2013-4-11 22:18
林青1 发表于 2013-4-11 22:03
峰流速仪的使用（下载的）
峰流速（PEF）－－－即用力呼气时的最快速率。
在辅助诊断哮喘和随后进行的哮喘 ...
谢谢你的帮助！我当时用的就是这个峰速流仪了！我也看过你的贴，祝你早日康复！
作者: hcjl 时间: 2013-4-11 22:20
采莲 发表于 2013-4-11 21:47
峰流速是一种简易的检测哮喘病情变化的一种很小型的仪器，一般需要多检测几次，观察峰流速的变异率。但是 ...
谢谢采莲版主的再次关注！
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-11 22:41
标题: RE: 求助！急！：如果是支气管炎，做激发会加速步入哮喘吗？
hcjl 发表于 2013-4-11 22:15
难道您就是著名的林教授？真是失敬了！您的关注再次让我感受到这里的温暖！谢谢！我会早日检查的！
她不是林教授，是母双教授。
作者: cz61819679 时间: 2013-4-12 20:23
如果肯定是支气管炎，就不用做激发；如果不能肯定，怀疑哮喘，要做激发实验；如果不是哮喘，仅仅是支气管炎，即使做了激发，也不会让支气管炎变成哮喘，你这种担心没有科学依据!
作者: hcjl 时间: 2013-4-13 08:08
cz61819679 发表于 2013-4-12 20:23
如果肯定是支气管炎，就不用做激发；如果不能肯定，怀疑哮喘，要做激发实验；如果不是哮喘，仅仅是支气管炎 ...
谢谢程医生！
作者: hcjl 时间: 2013-4-13 08:26
本帖最后由 hcjl 于 2013-4-13 09:02 编辑
昨天去开了做激发的单，因个人时间问题，要安排到25日。这些天虽然睡眠没有问题，但还是有咳嗽（一天12－15次左右），一点点气短，一直有用内舒拿和鼻炎药奥尼捷、万适宁。就想用点药调好一些再去做检查。昨天和二级医院那个医生沟通后，加上万适宁、多素茶碱片，喷丙酸倍氯米松气雾剂。这个丙酸倍氯米松气雾剂我第一次看完时也喷了两次，马上觉得咽喉不舒服，就没喷了（本人有慢性咽炎，这些天还有炎症。）昨天医生说我不会吸，还开了吸药器，但我昨天用药后（一天三次，一次两喷），昨晚就开始觉得吞口水都疼，并且觉得有点体温低，也许是血压低，因为我的血压很经常是50－80。到今天早上也是这样，现在怎么办？把喷的停掉只吃药还是什么都不吃不喷（除了鼻炎的），把检查时间尽量提前？谢谢！
作者: cz61819679 时间: 2013-4-13 11:16
建议您考虑再检查一下喉镜和鼻镜，以排除气道阻塞性疾病。同时您是否会注意过远离变应原、减少室内外粉尘、虫螨等问题。
作者: hcjl 时间: 2013-4-13 15:20
cz61819679 发表于 2013-4-13 11:16
建议您考虑再检查一下喉镜和鼻镜，以排除气道阻塞性疾病。同时您是否会注意过远离变应原、减少室内外粉尘、 ...
谢谢程医生！我周围的环境没有发生改变，因为一直鼻炎，我都挺注意远离过敏源等的。
今天我到现在都没有喷药了，咳嗽增多了，一咳就有痰，已经咳了20多次。不过咳出来，咽喉也没有那么疼了。现在也不知道是喷减量好还是不喷好？
作者: huangqianwen 时间: 2013-4-13 17:02
本帖最后由 huangqianwen 于 2013-4-13 18:59 编辑
做激发试验前，不是需要停药的吗？
作者: hcjl 时间: 2013-4-13 20:51
huangqianwen 发表于 2013-4-13 17:02
做激发试验前，不是需要停药的吗？
我要25号才做激发啊
作者: 多一点快乐 时间: 2013-4-14 09:39
对于支气管激发试验受试者的准备
测试前受试者应休息至少 15 分钟。应详细了解受试者的病史、是否曾经做过激发试验及其结果，是否有严重的气道痉挛发生、并作体格检查，排除所有激发试验的禁忌症。
试验前应停用可能干扰检查结果的药物：支气管激发试验须在哮喘缓解期进行。试验前停用支气管扩张剂12小时，抗组胺药48小时，糖皮质激素口服停用24小时，吸入停用12小时、色甘酸钠停用 24 小时、糖皮质激素口服停 24 小时、吸入停 12 小时，并应避免剧烈运动、冷空气吸入 2 小时以上；避免吸烟、咖啡、可口可乐饮料等 6 小时以上。对于复查的病人，重复试验应选择每天相同的时间进行。以减少生物钟的影响。对试验阳性的患者，应给予支气管舒张剂直到诱发的支气管痉挛缓解后方可离开。
作者: hcjl 时间: 2013-4-14 13:00
多一点快乐 发表于 2013-4-14 09:39
对于支气管激发试验受试者的准备
测试前受试者应休息至少 15 分钟。应详细了解受试者的病史、是否曾经做 ...
谢谢多一点快乐！
不过真奇怪，为什么大家都不直接回答我的问题呢？我就是想知道吃和吸了一天的哮喘药就出现咽喉吞口水都疼的情况是否正常？昨天咳痰又厉害了是否正常？ 难道是大家之前已经建议我先检查再吃药，只是我没读懂，所以出现这种情况是自找的？
作者: antiasthma 时间: 2013-4-14 16:59
请尽快完善肺功能检查；根据基础肺功能指标，该做“激发”做“激发”，该做“舒张”做“舒张”，千万别选择错误了。
明确诊断非常重要，不提倡盲目治疗。
吃、吸一天常规哮喘药物即咽喉部吞咽痛，很难用药物副作用解释；有可能巧遇咽喉部细菌感染了吧？！
另，您平常能和牛奶吗？不对牛奶制品过敏吧？
作者: antiasthma 时间: 2013-4-14 17:02
如果咳嗽、咳痰厉害，应当及时请当地医生直接给您看一看，不能全部依赖网上医生的建议。网上意见和建议仅供参考
作者: hcjl 时间: 2013-4-14 19:45
antiasthma 发表于 2013-4-14 17:02
如果咳嗽、咳痰厉害，应当及时请当地医生直接给您看一看，不能全部依赖网上医生的建议。网上意见和建议仅供 ...
非常感谢母双医生！我可以喝牛奶的。应该是咽喉炎症本身就存在，然后吸激素的技巧又不掌握，导致炎症加重吧。所以我已经停药了。明天周一就去看，也争取早点做检查，谢谢母双医生！
作者: hcjl 时间: 2013-4-14 19:47
antiasthma 发表于 2013-4-14 16:59
请尽快完善肺功能检查；根据基础肺功能指标，该做“激发”做“激发”，该做“舒张”做“舒张”，千万别选择 ...
对了，省医的医生听完我的描述后直接给我开的是激发哦！请问如何根据基础肺功能指标，该做“激发”做“激发”，该做“舒张”做“舒张”呢？谢谢！
作者: 多一点快乐 时间: 2013-4-14 23:23
如何根据基础肺功能指标，该做“激发”做“激发”，该做“舒张”做“舒张”呢？ 支气管激发试验须在哮喘缓解期进行,在进行激发试验前，患者应无明显气促、呼吸困难症状，且试验前FEV1≥70% FEV1预计值。也就像楼上母双老师讲到的根据基础肺功能指标，如果FEV1，肺功能太差的话，不宜做激发试验。
哮喘患者肺功能的特征之一就是具有可逆性。所谓可逆性，就是哮喘发作时，气道明显狭窄，呼出气体受限，病人感胸闷、气喘，但这种症状可自行缓解或通过药物缓解，气道扩张，如同常人。可逆性的测定方法就是肺功能中的支气管舒张试验。支气管舒张试验尤其适用于急性发作的哮喘患者和症状较为明显的患者，但是患者在检测前必须停用支气管舒张剂（短效停用6小时以上，长效停用12-24小时以上。需要注意的是，支气管舒张试验阳性有助于哮喘的诊断，但结果阴性则不足以据此否定哮喘的诊断，
作者: wudi315817 时间: 2013-4-15 13:41
无论是扩张还是激发，都必须先完成基础肺功能检查，如果肺功能基本正常就会按照你预约的进行激发试验，如果已经有阻塞性肺功能障碍就得做扩张试验。检查人员会根据具体情况决定的。
作者: hcjl 时间: 2013-4-15 20:41
非常感谢40#50#两位医生的意见，非常清楚，明白了。谢谢！
作者: cz61819679 时间: 2013-4-16 08:23
hcjl 发表于 2013-4-15 20:41
非常感谢40#50#两位医生的意见，非常清楚，明白了。谢谢！
希望您早日去除疾病的烦恼！
作者: hcjl 时间: 2013-6-8 15:09
本帖最后由 hcjl 于 2013-6-8 15:28 编辑
昨天高考终于有空去做激发了，一开始医生说我呼气不够长，老是换气。后来喷药时终于做对了。结果出来是阳性的
其实自4月急性支气管炎治疗后，5.1假后我就没吃西药了。不过中午一躺下就咳浓痰的情况持续了两周左右，最近这两周是偶尔有，包括做激发的前两三天好像是都有，而且昨天做激发前突然又多咳了几声，真不知道是否心理暗示如此明显？！现在这个阳性有没有可能是还有感染造成的呢？还是就可以判断是哮喘呢？
如果真是哮喘，我应该也属于轻症吧？是否需要用药？我7月去旅游，是否需要带万托宁这样的药以防万一呢？谢谢！
这是支气管炎时的另一个帖http://www.chinaasthma.net/bbs/f ... 8867&extra=page%3D1
夏天到来，最近湿疹又开始了，唉！
作者: aabb11 时间: 2013-6-8 23:17
---------------------------------------------------------------------------
欢迎您加入哮喘患者之家QQ群：2-8-7-1-7-5-5-3，交流、互勉、携手共进！
推销药品者请勿加入！
作者: huangqianwen 时间: 2013-6-9 12:10
楼主激发试验阳性。
诊断应该可以明确了，希望楼主在接受规范性治疗后早日控制病情发展，达到临床控制的标准！
作者: wudi315817 时间: 2013-6-9 13:07
激发试验阳性基本可以确诊，你可以按照哮喘治疗，若病情明显改善则可确诊；若没有改善，则应进一步检查。
作者: hcjl 时间: 2013-6-9 20:22
wudi315817 发表于 2013-6-9 13:07
激发试验阳性基本可以确诊，你可以按照哮喘治疗，若病情明显改善则可确诊；若没有改善，则应进一步检查。
谢谢雯雯和吴医生的回复！可是我现在并没有明显的症状，即使治疗，如何判断病情有没有明显改善呢？
还有，信必可和布地奈德粉吸入剂哪种更适合我呢？这些是否都是自费药啊？听说很贵的，对吗？谢谢！
作者: huangqianwen 时间: 2013-6-9 21:09
hcjl 发表于 2013-6-9 20:22
谢谢雯雯和吴医生的回复！可是我现在并没有明显的症状，即使治疗，如何判断病情有没有明显改善呢？
还有 ...
信必可大约260元/支，普米克大约110元/支，辅舒酮大约90元/支。
作者: 多一点快乐 时间: 2013-6-9 22:54
判断病情有没有明显改善-----1.看临床症状和体征，2.峰流速、肺功能等检查
信必可和布地奈德干粉吸入剂相比多了支气管扩张剂福莫特罗，您的症状并不严重，如果用信必可经济上有压力，先用布地奈德，舒利迭用起来也比信必可便宜，城镇医保住院期间都报销。布地奈德也属于农合报销范围，
作者: hcjl 时间: 2013-6-10 21:19
多一点快乐 发表于 2013-6-9 22:54
判断病情有没有明显改善-----1.看临床症状和体征，2.峰流速、肺功能等检查
信必可和布地奈德干粉吸入剂相比 ...
谢谢多一点快乐的回复！看来公费医疗门诊是要自费了。。。
作者: 多一点快乐 时间: 2013-6-10 21:23
不客气，如果门诊不报销，可以去平时医院复查，然后到大的药店买药，应该比医院便宜。
作者: huangqianwen 时间: 2013-6-10 22:51
hcjl 发表于 2013-6-10 21:19
谢谢多一点快乐的回复！看来公费医疗门诊是要自费了。。。
我问过一些大的药房，信必可、舒利迭的价格都比医院药房要贵。楼主还是定期找医生复诊，然后顺带在医院取药吧！
等在家多休息几天，下星期我也该去广州复诊了，已经耽误很长时间！
作者: wudi315817 时间: 2013-6-11 09:37
现在绝大部分治疗哮喘的药物都属于医保范围，不过雯雯说的医院的药比药店便宜，主要是广东地区吧，并不是全国都取消了药品加成。但有一点，医院出售的药品基本上不存在假药的问题，可以放心使用。
作者: huangqianwen 时间: 2013-6-11 11:31
那些哮喘药物的确是医保目录里的药物，但是需要住院才能报销！！！门诊基本是全部自费的！！！支气管哮喘在广东好像并不属于特定门诊(慢病门诊)的疾病目录的病！患者基本看病都是自费！不像COPD可以门诊报销！
现在不是要降低哮喘患者的住院率吗？我觉得医保政策与之十分矛盾！！！
如果说广东的哮喘控制率不高，我个人认为，医保就是一个十分重要的原因！！毕竟，不是每一个家庭都可以完全承担患者相对高昂的医药费！要知道，哮喘的治疗不是一天两天的事！
作者: 多一点快乐 时间: 2013-6-11 15:02
楼上同学说的很好，高考后可以暂时放松一下了。
哮喘控制率不高不止在广东，我国跟欧美国家相比控制率相差不少，除了医保的问题，医生和患者对哮喘本身的认识不足，不规范的治疗、抗生素的滥用导致了大量的医疗资源浪费，加重了患者的经济和精神负担
如果从明确诊断，确诊哮喘开始就进行规范的治疗，多数患者的花费是不高的。拿舒利迭来讲，中度患者使用50/ 250早晚各一吸的话，每个月一支，不到300块钱，重度的用50/ 500，每月2支的话也就400块钱，口服的药物除了顺尔宁其他的也不是特别贵，如果急性发作或者极重度的住院治疗医保可以报销大部分费用，出院后正规治疗急性发作的几率会大大降低。
虽然对于不少家庭来说每年5，6千元的花费也不算少，但哮喘如能得到良好控制，可以过正常人的生活，恢复劳动能力，可以出去工作，每年的收入不止几千元吧，毕竟难治性哮喘且高昂花费的是少数。
但反过来讲，不积极不正规的治疗，病情得不到控制，反而花费更多的钱和时间，日常生活和精神状态受影响，有的逐渐丧失劳动能力，还要家人照顾。
作者: huangqianwen 时间: 2013-6-11 20:34
或许是我太主观性了！没办法，医疗费用一直是我家庭最大的开支！我也只能这么想！
一直盼望着能门诊报销，减轻家庭负担，但是这只是奢望！
作者: wudi315817 时间: 2013-6-12 00:35
雯雯说的是大病医保门诊的医保卡里面的费用花完了还可以报销一部分，事实上只要医保卡里面有钱，大部分哮喘药物是可以医保的。
作者: huangqianwen 时间: 2013-6-12 07:25
wudi315817 发表于 2013-6-12 00:35
雯雯说的是大病医保门诊的医保卡里面的费用花完了还可以报销一部分，事实上只要医保卡里面有钱，大部分哮喘 ...
可能是各地的医疗保险不同吧。
顺德这里除了特定病种外，其余疾病门诊的确是可以报销60%，不过是要在规定药品目录里的药！但是哮喘药在药品目录是少之又少！只有酮替芬等几种抗组胺药(连开瑞坦不算)，美普清、茶碱等！！信必可、舒利迭、顺尔宁等是完全见不了踪影！！
所以我能报销的医药费，每个月也就那几十块钱，甚至都没有！！！舒利迭、信必可、顺尔宁的确是可以报销，但是只有两种情况：一是住院，二是申请COPD的特定门诊，每年有5500元，可报销80%。
而我这种情况，这待遇是完全没有………………
作者: 采莲 时间: 2013-6-12 17:54
哮喘也是可以办特保的，这样门诊就能报销了，一般年住院3次以上的哮喘可以办特保的。其实楼主的抱怨也是我们的抱怨，也是哮喘控制不佳的原因吧，其实医保还可以，舒利迭、信必可、异丙托修按气雾剂、孟鲁斯特、丙卡特罗等都在医保，但都不在新农合范围，有些严重哮喘合并极重度肺气肿的患者，想给用舒利迭可是却不能报，患者就会拒绝的，但是治疗效果却不好。有时真是左右为难。不知道为什么，舒利迭和信必可等在医保目录里也是二线用药，属于限制性用药的，必须有使用布地奈德气雾剂效果不佳的证据。希望大部分的哮喘用药能进入新农合范围，这会给大部分的农村患者带来福音的。
作者: 采莲 时间: 2013-6-12 17:55
再者为啥大部分的哮喘患者的用药都是进口药，很少国产药，这也是价格居高不下的原因吧。
作者: wudi315817 时间: 2013-6-13 20:12
不是没有国产药，比如布地奈德就有国产的，不过疗效实在不敢恭维。
作者: wudi315817 时间: 2013-6-13 20:13
真的是各地医保政策不同，深圳只要你医保卡里面有钱都是可以用的，基本上哮喘的药都是医保目录的。
作者: 倩儿傻猪 时间: 2013-6-17 21:50
唉……提起医药费，提起医保，我就心烦！！！！
作者: antiasthma 时间: 2013-7-3 00:02
您好！很抱歉很长时间没有到论坛里为您和其他哮喘朋友服务了。今天浏览了您和大家的帖子，一方面知道了您的检查和诊断情况，另一方面也初步了解了您的治疗和在医药费方面面临的问题。我的同道们已经为您提供了很多很好的建议！希望您参考并在您方便长期就医的地方选择一名医生与您协同作战。“防”“治”结合，“上”“下”呼吸道兼顾，相信您能够越来越好。这类疾病初始规范诊断治疗花费可能较多，但随着疾病的有效控制、治疗方案将逐步调整，医疗费用将逐步下降。很多前人的经历告诉我们，不规范治疗带来的身体伤害和医疗费用才是更大、更昂贵的。祝你早日康复！
作者: hcjl 时间: 2013-7-11 09:43
antiasthma 发表于 2013-7-3 00:02
您好！很抱歉很长时间没有到论坛里为您和其他哮喘朋友服务了。今天浏览了您和大家的帖子，一方面知道了您的 ...
谢谢母双教授的关注！
作者: antiasthma 时间: 2013-7-12 11:16
祝你暑假愉快！外出带上常用药，备好万托林和抗过敏药哦。有备无患哦
| 欢迎光临 哮喘联盟论坛 (http://www.chinaasthma.net.cn/bbs/) |
Powered by Discuz! X2.5 |