哮喘联盟论坛

标题: 求助：胸痛是哮喘的症状吗？ [打印本页]

作者: cce6351 时间: 2012-4-10 20:56
标题: 求助：胸痛是哮喘的症状吗？
我于2009年确诊为哮喘（轻度），经吸入布地奈德粉治疗后缓解，停药。2010和2011年没用药，虽然咳嗽，胸闷，气短时有发生，但比较轻，能自行缓解，万托林一年只需用2、3次。从2010年8月起，呼气时喉咙开始有哨笛音，一直持续到现在（一年半多）；从2011年12月起几乎天天半夜或清晨胸痛。今年1至3月用舒利迭50/250，一天一吸。胸痛减轻，呼气哨笛音时多时少，3月中旬开始改为一天两吸，吸了两个星期后，哨笛音减少，胸痛缓解，但由于咳痰加重且很乏力，停舒利迭，改为布地奈德气雾剂，每天旱晨三揿（共300），停用舒利迭两天后就又开始天天半夜胸痛，影响睡眠。我咨询了几个医生都说哮喘不会胸痛，到底胸痛是不是哮喘的症状啊，我现在都不知去哪个科看病了！好迷茫啊。

作者: 多一点快乐 时间: 2012-4-11 14:16
楼主您好。哮喘的定义是由多种细胞，包括气道的炎性细胞和结构细胞（如：嗜酸粒细胞，肥大细胞，T淋巴细胞，中性粒细胞，平滑肌细胞，气道上皮细胞等）和细胞组分参与的气道慢性炎症性疾病慢性炎症导致气道高反应性，通常出现广泛多变的可逆性气流受限并引起反复发作的喘息，气急，胸闷或咳嗽等症状，常在夜间和/或清晨发作、加剧。多数患者可自行缓解或经治疗后缓解诊断标准1.反复发作喘息、气急、胸闷或咳嗽，多与接触变应原、冷空气、物理、化学性刺激、病毒性上呼吸道感染、运动等有关。2.发作时在双肺可闻及散在或弥漫性，以呼气相为主的哮鸣音，呼气相延长。3.上述症状可经治疗缓解或自行缓解。4.除外其它疾病所引起的喘息、气急,胸闷和咳嗽。5.临床表现不典型者（如无明显喘息或体征）应至少具备以下一项支气管激发试验或运动试验阳性；支气管舒张试验阳性[一秒钟用力呼气容积（FEV1）≥12 % 以上，且FEV1增加绝对值≥200 ml ]；最大呼气流量（PEF）日内变异率或昼夜波动率≥20 %

作者: 多一点快乐 时间: 2012-4-11 14:23
建议您去当地较大的医院的变态反应科或者哮喘门诊，如果都没有那就去呼吸内科，让专科医生检测峰流速，做肺功能，支气管舒张实验等相应的检查，来判断您有无哮喘，如果有可以确定您哮喘的严重程度。

作者: cce6351 时间: 2012-4-11 22:36
多一点快乐您好！谢谢您这么快就给予了详细的解答。由于我最近被胸痛所困扰，所以省略了其他的症状，不好意思啊。现在再说的详细一些。在您给出的诊断标准中，我满足第1，3，4条，只是第1条中的喘息我只是偶尔很轻的喘。至于第2条嘛，不太清楚，有时咳嗽的非常剧烈时感觉咳出去气很长，收不回来气的样子，不知算不算呼气相延长？剧烈咳嗽完一般要吐几口白色痰后就告一段落。至于哮鸣音，是晚上睡觉的时候我自己能听到，偶尔半夜觉得呼吸费力时醒来就听到很响的声音。哮鸣音是2010年8月在持续一周的呼吸困难之后开始出现的，胸痛是四个多月前出现的。支气管激发试验我2009年做过一次，是组胺试验，当时吸药后就有水呛到气管的感觉，随后就剧烈咳嗽，咳了有好几分钟后吹气，峰流速只下降了百分之十五多，检验的医生说可疑哮喘，又让我再使劲吹了几次，最后以组胺激发试验阴性结论。但临床医生还是当哮喘治疗了，也确实有一定效果。（因为当时做了很多其他检查，都杳不出原因）。但是就是用舒利迭副作用大，2009年用时从喉咙到胸部都不适，今年用时轻喘、气紧、胸闷都消失了，但就是咳嗽不减轻，而且痰多、乏力。换了布地奈德后乏力症状消失，痰也不多了，咳嗽也减轻，但是胸闷和胸痛又出现了。我是不是对舒利迭过敏啊！我除水果以外，对甜味的东西很抵触，吃了会不舒服。而且肠胃容易过敏，只要吃的不合适，十几分钟后就肚子痛、拉肚子，然后就没事了；皮肤时不时还会有荨麻疹；最近晚上睡觉时总是耳朵里面痒。有时我也很困惑，真想再去做个激发试验，可我们这儿只能做组胺的，是不是我对组胺不敏感呢？如果去做检查的话，我现在正在用布地奈德气雾剂，需要停药吗？急切盼望您的答复。衷心感谢您！

作者: 多一点快乐 时间: 2012-4-11 23:34
您好，从您的描述，哮喘可能性非常大，如果去做检查的话，可以不停，布地奈德气雾剂。但成年人如果峰流速不是很低的话建议使用干粉剂，信必可舒利迭都可以。副作用都极小您用舒利迭不舒服，有没有用完好好漱口呢？您可以到医院找专科医生详细检查，您在哪个城市呢?如果当地没有专科门诊的话，建议到周边的县市。

作者: wjh 时间: 2012-4-12 09:25
上海交通大学第一人民医院周新教授回复：哮喘患者很少会引起胸痛的，除非合并有肺炎，气胸，纵隔气肿等情况。建议你到大医院去做喉部的CT检查，或请五官科的医生检查一下，排除喉部的病变。

作者: 心中的蓝天 时间: 2012-4-12 14:42
会的。哮喘时间长了就会胸痛，我亲身感受过那种滋味。不止胸痛，还有嗳气、胸闷、腹胀等等。西医可能不好解释这些症状，但中医可以。证据是，在饱受这些症状折磨的时间里，有一次家人带我去针灸，针灸完了后这些症状明显减轻了。接着扎了几次后就好多了。至于其中道理，和经络、脏腑相关，总之哮喘是个全身性的疾病，病情一长就会引起的这些伴随症状。而且，针灸对哮喘有一定疗效。您可以试试

作者: cce6351 时间: 2012-4-12 22:39
谢谢各位专家教授及患者朋友的答复！我这几天就抽时间去做检查。另外，我想问一下，既然哮喘一般不会胸痛，是不是有少数病例会胸痛呢？下面是我看到过的一些资料： 1。在采莲发的哮喘控制测评中的第3条中有胸闷或疼痛。[3.在过去4周内，因为哮喘症状（喘息、咳嗽、呼吸困难、胸闷或疼痛），您有多少次在夜间醒来或早上比平时早醒？] 2。哮喘正确治疗与生活调养（[日]佐野靖之著韩海生译）这本书上说胸部疼痛是哮喘的非典型症状。 3。网上有文章〈以胸痛为主诉的支气管哮喘26例临床分析〉（吴永红刘春涛四川大学华西医院呼吸内科）我的胸痛症状可以说和上面这篇文章中描述的完全一样啊。我很有可能属于这少数人中的一个吧。请求专家的答复，非常感谢！

作者: mayu 时间: 2012-4-13 14:37
哮喘的主要症状是咳嗽、喘息和胸闷，没有主要症状而仅仅有次要症状，从而作出“哮喘”的诊断总是要有疑问的，一定要搞清楚，确实符合哮喘才能去诊断，您说是吧？

作者: cce6351 时间: 2012-4-13 23:34
我明白了，谢谢mayu医生啦！

作者: 清香柠檬草 时间: 2012-4-28 11:21
关于心中的蓝天所说的我说一下自己的看法：你说的那些症状我也有，胸痛，嗳气、胸闷、腹胀这些，但是我觉得因果可以颠倒一下。因为哮喘这个病本来就是受情绪影响很大，甚至于说是情绪病。从中医的角度讲可能是情志不畅。我这几天在吃中药，调节情绪的，状况略好了些，和针灸的功效是一样的。我个人感觉还是得改变生活方式，放松情绪，调整好心态。不过说的容易做的难呀

作者: cz61819679 时间: 2012-4-28 22:43
哮喘一般没有胸痛，在合并肺部炎症累及胸膜时可有胸痛，建议行CT检查。

作者: 采莲 时间: 2012-5-2 06:55
大部分哮喘患者是没有胸痛症状的，但是有时我们在临床上见到极少数的哮喘患者会有胸痛的症状，一般大夫也不会很重视，可能治疗后胸痛也就缓解了，或者有时不是哮喘的原因，有时因为支气管炎症或者神经痛等原因，过段时间就自行好转了。楼主提到“以胸痛为主要症状的哮喘患者26例临床分析”我看了一下，主要见于不典型哮喘，没有明显的咳嗽胸闷和喘息，仅表现为胸痛，且是通过激发试验来明确诊断，经过平喘治疗胸痛缓解，从而确定哮喘。但是在临床上没有咳嗽喘息胸闷，单纯胸痛是很少有大夫想到做肺功能激发试验的，而且在大部分的医院激发试验是不做的。因此鉴于楼主提到的胸痛，也可能是哮喘的一种症状，楼主可以仔细观察胸痛的规律，规范的平喘治疗，有些必要的检查也是需要做的，如上面到所说到的胸部CT等检查。

作者: cce6351 时间: 2012-5-2 17:58
谢谢各位专家！特别感谢采莲专家有心读了那篇文章。获知胸痛有可能是哮喘的一种症状我就安心多了。至少不会又增多一种病啦。我也一直在观察，凭感觉：我觉得我的胸痛应该和哮喘有关。依据有三：（1）因为我注意到:整理放久了的东西时，多数情况下都会胸闷、咳嗽、痰多、喉咙有呛水感，偶尔也只有胸闷或胸痛。(2)胸痛大多在半夜或清晨发生。（3）用舒利迭（50250）一天一吸二个月胸痛减轻，咳嗽、痰多、轻喘及呼气哨音存在，调整为一天二吸10天后，胸痛、轻喘、胸闷消失，咳嗽、呼气哨音减轻，一天二吸用了半个月后，实在是太乏力了，我的主治医生给我换了布地耐德气雾剂（一天三吸）。换药后胸痛再次出现，不过程度很轻，几乎不影响睡眠，就这样和谐相处吧。我目前的情况是：偶尔咳嗽（每次都是吸到变应原，比如点旧的钞票，翻时间长没动过的书，吸入米或面粉的粉尘等等），呼气哨音每天都有，但峰流速还可以，一直在80%以上，最近皮肤过敏较频繁，每天脸和脖子都会痒且红几阵，哮喘的其它症状控制的还行，就是呼气哨音一直消除不掉是什么原因呢？前两天我去检查了喉咙，喉镜所见：咽部粘膜充血，咽后壁有淋巴滤泡增生，其他都正常。我也没有不适症状，耳鼻喉科医生说咽喉没事，呼气哨音应是气管的问题。请问专家：这声音要多久才能消除呢？如果其它哮喘症状都没有了，且峰流速在80%以上，只有呼气哨音的话，是否可以不用药了？

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作者: 多一点快乐 时间: 2012-5-2 22:12
您好，既然您按其他方法治疗效果不好，而按照哮喘治疗有效的话，可以继续治疗并观察一段时间。没有症状并且峰流速正常（达到预计值100%或者以上），肺功能正常才能算完全控制，持续3到6个月才考虑减量。只是没有症状或症状很轻，但峰流速和肺功能低于正常也不能算良好控制。但您是以胸痛为主，其他症状轻或者没有，确实属于少数，楼上几位老师说的一些检查还是需要做的，可以帮助排除其他因素，对明确诊断和治疗有帮助。多和您的主治医生沟通，治疗也要在医生指导下规范用药，对于最近皮肤过敏较频繁，每天脸和脖子都会痒且红几阵---可以短期口服抗组胺药物。

作者: 采莲 时间: 2012-5-3 23:09
楼主您好：不知楼主最近做过肺功能没有？可以做一个。从楼主的病情看，按照哮喘治疗是有效地，只是舒利迭的副作用有点大，换用布地奈德气雾剂效果差一些，您现在使用布地奈德一天是在300微克左右，相对于舒利迭来说药量偏小了，您可以将布地奈德量加到每天800微克左右，同时合并使用一段时间的孟鲁斯特看看怎样。其实有哮鸣音并不一定就是哮喘，在临床上有些疾病也可以有哮鸣音，但可能不是哮喘。楼主最好找大夫详细看一下，完善一下检查。

作者: cce6351 时间: 2012-5-4 17:53
专家好：非常感谢专家们的热情和强烈的责任感，让我深受感动。使我有了一吐为快的欲望。其实，我的问题应该追溯到10年前。记得那时一次感冒拖的时间特别长，咳嗽了有三个多月，吃了很多药都治不好，又加上当时工作过度劳累，突然有一天就出现窒息，呼吸非常困难，在那以后的一段时间，说话，做事都坚持不了多长时间就上气不接下气，总是气短。当时不知道怎么回事，去看了心内科，也没查出什么问题。就以为感冒，改为看中医，症状缓解后身体就一直不太好，落下了个毛病，就是从那以后每年的4、5月份都气短，每次都是看中医，说是气虚吃点中药就好些，一停就不行。就这样一直持续到2008年4月开始气短加重，并无缘无故有些咳嗽。到2009年4月又进一步加重，气短的很历害，有时安静时都会气短，咳嗽也加重，有时可以连续咳几个小时，基本是干咳。也就是这时，才到医院呼吸科就诊。查遍了所有能查的项目，都查不出原因，当时的激发试验阴性。但几个医生都说是哮喘，有的医生说我对组胺不敏感，有的医生说是假阴性。就这样诊断为CVA。按这个治疗确实有效果。后来我觉得挺好的了，2009年8月中旬就自行停药了。2009年9月有一天去石材市场（有粉尘）回来，咳嗽的比较剧烈，且有咳出去吸不回气的感觉，这是第一次有这感觉。随后又有过几次咳嗽有这样的感觉。同年十一黄金周去重庆渣子洞参观，进入展厅人多、通风差，马上就气短，要张口呼吸，赶快出来后缓解。2009年12月，有一次在树下刚好碰到喷农药，我还没来得及避开，就已经胸闷了，这次胸闷、呼吸不畅、乏力持续了4个小时最后喷了两下万托林缓解。也就是从这年开始，每年4、5月发作的变成了长年发作了。我查了过敏源：霉菌、百慕大草花粉、牛羊肉。 2010年春天回南天雾大时，喉咙有呛水感。每个月都会有几次轻微的咳嗽、胸闷、气紧，症状轻，能自行缓解。5月有一天，因为家里的墙面要进行一个小小的修整，工人干了3个小时，我就咳了4个小时，咳的五脏六腑都快出来了，咳的胸部都痛了，人家工人一点事都没有，我还离了有几米远呢，整理干净后我就一声都不咳了，就好像什么都没发生一样（医生说我对墙灰成份可能也过敏）。8月有一周比较劳累，每天都有几次呼吸困难，坐直了要舒服些，侧躺比平躺舒服。这种状况持续了一周自行缓解。但从这次以后就出现了呼气哮鸣音了，一直到现在。9月的一天，提着重物走了好长一段路后又上了楼，就开始喘了，这是第一次喘，过了几分钟自行缓解。 2011年比较好，平均每月有两次较轻的咳嗽、气短（可能与这一年干燥少雨有关）。 2012年1月18日因为一直有哮鸣音而且又有胸痛，去呼吸科看医生（还是我原来看的医生），医生听了我的讲述，说什么都不用查了，肯定是哮喘。就开了舒利迭，一天一次。一用胸痛就减轻了。1月21日因整理了一下两个月没动过东西，马上胸部不适，并且吃了羊肉炖的菜，有些气喘。这几天雨水多、降温，有点咳嗽。1月25日吸冷空气后咳嗽、气紧、咳嗽白痰、轻微喘。可能是天气的原因，这些症状越来越明显，每天都要有好几次剧烈的咳嗽，甚至于和面都会引发剧烈咳嗽。而且痰多，白色的。胸闷、气紧也时常出现，而且还有几次轻微的喘，以前很少喘的。3月16日再次看医生改舒利迭一天两次。10天后，胸痛、轻喘、胸闷消失，咳嗽、呼气哨音减轻，一天二吸用了半个月后，实在是太乏力了，不想走路、不想做饭。再次看医生换了布地耐德气雾剂（一天三吸共300微克）。换药后胸痛再次出现，不过程度很轻，几乎不影响睡眠，咳嗽、咳痰还会有，不过好很多了，不是每天都咳了，大约一周咳三四次，而且程度较轻。再次感谢！采莲专家您好：说来真巧，我今天上午刚好去做了肺功能检查。结果：肺通气功能正常，支气管激发试验阳性。到最后才下降百分之二十多的，应该较轻。只是做激发试验时每次吹气都有哮鸣音，到最后一次吹气时气管里有拉风箱的声音。我2010年和2011年都没用过药。不用管舒利迭从一天二次降下来这回事（我认为这个量对我来说太重了，可能我的主治医生也这样认为吧，所以才这样调整的），您认为根据我的情况布地奈德气雾剂用多少合适呢？盼答。谢谢！

[此贴子已经被作者于2012-5-4 18:37:32编辑过]

作者: 采莲 时间: 2012-5-4 22:54
从楼主的病情介绍就是一个典型的哮喘发病经过，而且使用舒利迭效果也不错，楼主如果想换用布地奈德气雾剂，从常规来说，从400~800微克/日就可以，因为不能详细的给您量身定做，我一般都是从剂量较大开始，控制3~6个月后再缓慢减量，可以合并一段时间的孟鲁斯特，联合应用可能控制的更理想。其实在临床上经常遇见有的哮喘患者气管的哮鸣音很明显，但是肺通气功能却是正常的，而有的哮喘患者哮鸣音不是很明显，但是肺功能却很差。虽然都是哮喘，但是每个患者的临床表现却是不同的，所以并不是所有哮喘患者的治疗都是一样的，最好根据自己的病情选择一个最佳的治疗方案。楼主可以和自己的大夫共同协商，选择一个循序渐进的治疗方案。

作者: cce6351 时间: 2012-5-5 15:41
谢谢采莲专家：您的解答非常详尽，让我颇为受益。听您这么说，我想我也不必太在意哮鸣音的问题了，有就有吧，反正都习以为常了，只要肺功能正常就行，这才是最重要的。按照您的指导，看样子我是得调整一下用药了。当时我的医生也说了，如果换成布地奈德气雾剂症状再出现的话，就早晨喷三下布地奈德，晚上加吸一次舒利迭。因为我觉得情况还好，又担心吸舒利迭再出现乏力，所以我一直没加。另外我想请您帮我看一下昨天的肺通气功能检查结果，虽说是正常，但我还是不太放心，因为有两项不到80%，是不是勉强正常啊？麻烦您了。 PEF FVC FEF25 FEF50 FEF75 MMEF FEV1 预计值 6.69 3.30 5.81 4.08 1.67 3.39 2.84 用药前 6.73 2.67 5.66 2.89 1.4 2.64 2.44 %（药前/预计） 100.6 80.9 97.4 70.9 83.8 77.8 86

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作者: 采莲 时间: 2012-5-6 21:34
楼主您好：从肺功能上看您的肺功能基本是正常的，所以不要太担心，只要规范治疗就可。如果实在不放心可以做个胸部CT检查或气管镜等检查。。

作者: cce6351 时间: 2012-5-6 22:55
采莲专家您好！谢谢您的答复。我不是担心肺部有其它问题，既然已明确是哮喘，我也不打算再做其它检查了。我不放心的是：如果现在肺功能勉强正常的话，若不能很好控制哮喘症状，会不会过一年半载肺功能就不正常了？衷心感谢您！

[此贴子已经被作者于2012-5-7 20:30:44编辑过]

作者: 采莲 时间: 2012-5-7 21:46
那倒不会，在临床上经常见到哮喘20年了肺功能还在70~80%左右预计值。哮喘的患者只要坚持正规的治疗肺功能是不会下降很快的。即使很多哮喘患者没有正规治疗，肺功能也有保持的很好的，这主要看哮喘发作的严重程度，有的患者发作的不是很频繁，因此对肺功能影响不是很大。但是如果哮喘发作频繁且较重，治疗又不是很正规，可能10年，20年就会进展成慢性阻塞性肺气肿。其实楼主也不要太但心了，放宽心，加强锻炼，好好治疗就行。

作者: cce6351 时间: 2012-5-9 10:25
谢谢采莲专家：您的答复让我感觉很亲切、很温暖。我一定坚持规范治疗，以信任报答各位专家的辛勤付出和博大的爱心。

[此贴子已经被作者于2012-5-9 10:25:41编辑过]

作者: cce6351 时间: 2012-5-16 13:39
专家好！前几天一个小小的感冒（6~10号）就让我咳嗽、咳痰、胸痛症状加重了，早晨峰流速比平时下降40（360），现在，白天时不时就咳一阵，痰多，偶尔胸痛，最近一周夜里有四晚因为咳嗽或胸痛醒来而影响睡眠。遵从专家们的建议昨天去医院做了胸部CT，一切正常。用药升级为：早三喷布地奈德气雾剂，晚一吸舒利迭（50250）。我想咨询的是关于峰流速个人最佳值问题：我情况好时最高能吹450，偶尔460，早晨一般吹400；前些时候舒利迭一天二吸控制的很好时最高能吹460，偶尔470，早晨吹430。请问专家，我的个人最佳值定在多少比较合适？谢谢！

[此贴子已经被作者于2012-5-16 22:22:02编辑过]

作者: 多一点快乐 时间: 2012-5-16 17:26
峰流速预计值是根据性别和身高以及年龄来算的，每个人都有自己的预计值，没有定在多少之说，正常人峰流速都应该能吹预计值值的。呼吸科医生一般都有正常值的图表。或者你报一下性别年龄身高，我们也能帮你测算。

作者: cce6351 时间: 2012-5-16 17:47
多一点快乐专家您好：我问的是我的个人最佳值。哈哈！450或460？谢谢！

[此贴子已经被作者于2012-5-21 9:48:40编辑过]

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