哮喘联盟论坛

标题: 恍然大悟：冷空气才是哮喘的罪魁祸首！ [打印本页]

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-1 12:44
标题: 恍然大悟：冷空气才是哮喘的罪魁祸首！
最近看到有高人认为只要持续吸入热空气就能治疗哮喘，起先也是半信半疑，后来反复试了几次以后，证明确实是那么回事。再仔细想想自己那么多年来的哮喘经历，似有茅塞顿开之感。以前一直认为自己的过敏与花粉、酒精、棉絮、霉菌等等过敏原有关，可是百思不得其解的是：我每次冬天发病的时候，这些东西都是小心谨慎地刻意回避的，别说接触，连看都不让自己看到这些东西。冬季万物凋零，何来的花粉？冬天天气干燥，霉菌何处藏身？我冬天特意换成蚕丝被，何来棉絮？我滴酒不沾，何来酒精？可是每年冬天哮喘总是不期而至，这是为什么？为什么？谁能告诉我为什么？答案只有一个：冷空气，冷空气，还是冷空气！脱敏治疗，我试过，照样复发；民间偏方，我吃过，照发不误；冬病夏治敷膏药，我也试了，夏天是不发，一到秋冬还是发。为什么？还是冷空气啊。发作后吃药能缓解，因为药物让紧缩的气道舒张了一些，呼吸能顺畅一些；喷激素能一定程度地预防，因为激素适当降低了气道的高反应性，遇到冷空气不会收缩得那么厉害，但用的时间长也会失效。我们如果明确了这一事实，哮喘的治疗还困难吗？本人才疏学浅，受人启发才有所感悟，不是揭示科学规律的第一人，但是，我愿为正确理论的验证或者推广和应用，为其他象我一样的患者早日摆脱病痛折磨作出自己的努力。病友们，思考吧.

作者: mayu 时间: 2009-12-1 20:21
我可是冬天天天去外面，还可能冬泳，从来没有出现过哮喘，那么多人天天出门，也没看见几个遇冷空气就喘的啊！所以您下说“冷空气才是哮喘的罪魁祸首”，是不是太片面了，反正不是广泛适用的真理！哮喘病人由于自身的气道敏感的原因，所以碰到“冷空气”（或者说冷热交替刺激）、过敏原等就会诱发哮喘发作，吸入激素是降低气道敏感的，起效后哮喘发作就减少了。从自己身上多找找原因啊！ “门口的小白杨，它长我也长，说明门口的小白杨能诱发我长大！”，这么分析问题你觉得有道理吗？

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-1 22:28
话越说越透，理越辩越明，砂锅子不打一辈子不漏。首先，mayu医生先请问您自己是不是哮喘病人？是否具有过敏体质特征？如果没有，那你冬天冬泳当然不会哮喘，请不要偷换对象，我撰文所指的是哮喘患者或者过敏体质特征者。在一些大城市的新闻报道中偶尔会看到哮喘病人在气温骤降的天气下出门，猝死在大街上的情况，您能解释吗？其次，补充一下，我所指的冷空气，是指气候由热转冷的过程，任何人对环境都有适应能力，当逐步适应了冷空气以后，哮喘的发病率也会相应降低，也就是说，进入气候比较稳定的深冬以后，哮喘患者反而不一定会发病，有些病情较轻的哮喘病人同样可以在深冬冬泳，但不代表他们秋天不发病。最后，作为一名医生，应该以科学的态度对待不同观点，或者以实验数据说话，请问您给您的病人用过吸热气疗法吗？没有的话，您的判断还是停留在主观臆断层面，我们可是有实验作为依据的。当然，欢迎讨论，欢迎质疑，只要是对病人有利的。欢迎mayu医生继续批评。

作者: mayu 时间: 2009-12-2 10:37
谢谢您能同意我的说法“哮喘病人具有过敏体质特征”，哮喘病人在气温骤降的天气下出门偶尔猝死在大街上的情况，在我们看来是由于哮喘没控制的情况下，冷空气诱发了哮喘发作，是哮喘的触发因素！有触发因素就要避免接触，但哮喘病人不可能总不出门、天天抱着热水吸吧？所以就要先让哮喘达到并维持良好的控制！对病人苦口婆心的宣教进行的太多了，只是想用现有的公认的专业知识能够提醒病人，对病人有所帮助！如果病人对宣教的内容不能理解，也不要紧，慢慢体会吧！只希望你的疾病早日康复！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-2 11:39
你首先认可了冷空气诱发了哮喘发作，并用黄色醒目标出，说明你在不知不觉之中其实是赞成我方的观点。那么接下来，请你用你的证据证明所谓的其他过敏原导致过敏发作的情况，比如，你做过花粉诱发哮喘的实验吗? 你做过酒精诱发哮喘的实验吗？你作过霉菌诱发哮喘的实验吗？是哪种霉菌直接导致哮喘？如果你没有做过，那么只能说，现有的证据只能证明的是：冷空气可以诱发哮喘，别的过敏原尚未确认。我的哮喘已经康复了，因为有了有针对性的真正有效的治疗方法。谢谢关心。

作者: 心海泓洋 时间: 2009-12-2 19:25
您好！很理解您的心情。我想楼上医生的意思是冷空气只是哮喘的一个诱发因素，但绝不是所有的。像您说的正因为对花粉、酒精、棉絮、霉菌等等过敏原过敏才导致出现哮喘这种病，又因为已经有哮喘了，又对冷空气过敏，所以冬天时一刺激就容易发作。但毕竟每个人的过敏物质不同，个人体质也不同，所以每个人的诱发因素也不尽相同。不知我这样说您懂了吗？

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-2 19:51
呵呵，我写的观点楼上医生您看懂了吗？再说得简单一点：花粉、酒精、棉絮、霉菌等等东西不会诱发哮喘，甚至可以认为与哮喘无关。只有冷空气会诱发哮喘，不知我这样写您懂我的观点了吗? 您要参加讨论也要先弄清对方的论点啊，否则不是浪费大家的时间，你说是不。

作者: 客人 时间: 2009-12-2 22:46
请问冷空气引发哮喘如何治疗呢？

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-3 10:24
楼上朋友先不要着急，如果真正的病因明确的话，自然会有有针对性的全新的治疗手段面世，如今科技这么发达，你说是不。路先要选对，路选错了，永远到达不了你要去的地方，反而越走越远，路选对了，无论是步行、跑步、骑自行车、开车...还是坐飞机，总能到达你的目的地，只是时间问题。

作者: 新都市农夫 时间: 2009-12-3 10:32
智慧在民间啊，佩服，关注。

作者: jiangjc 时间: 2009-12-3 18:07
楼主好，诸位好！首先楼主说的对，哮喘有冷空气诱发的，这是肯定的。诸位也说的对，不是每个人都是遇冷空气而发，因人而异吧！但遇冷空气而发者，在治疗时，也只针对身体，只想着冷空气是没用的，也是无法躲开的。这里不必抬杠！但哮喘是绝对能控制的，如果没有正确的方法，却如雾里看花，水中捞月啊！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-3 20:10
楼上朋友，你好。如果只是个别现象，那就没有必要放在这里讨论了，大家都挺忙的。我们说的当然是指普遍现象，也就是说每个哮喘患者都是由冷空气引起发作的，没想到吧？不相信吧？那么就请你先留心一下，看看你自己发作的时候是不是都有冷空气在身边，而你认为的过敏原有没有出现。反正没有害处，对你自己的身体多观察分析，总是有好处的。祝你早日发现自己身体隐藏的规律。

作者: 客人 时间: 2009-12-3 20:41
楼主，我的孩子的确在治疗前，在冬天的晚上出门，然后晚上就有症状了。但是他在夏天也发，先是打喷嚔，眼痒.然后到晚上就有症状./请问一下这是因为有过敏性的鼻炎造成的吗?你有过敏性鼻炎吗?

作者: liwei 时间: 2009-12-3 20:46
QUOTE:以下是引用破药罐破摔在2009-12-2 19:51:44的发言：呵呵，我写的观点楼上医生您看懂了吗？再说得简单一点：花粉、酒精、棉絮、霉菌等等东西不会诱发哮喘，甚至可以认为与哮喘无关。只有冷空气会诱发哮喘，不知我这样写您懂我的观点了吗? 您要参加讨论也要先弄清对方的论点啊，否则不是浪费大家的时间，你说是不。比较赞同楼主的观点,至少对我是这样,在前面的咨询文章中我也提出过同样的观点.如果楼主是因为意识到了这一点而治好了哮喘,不妨把治疗方法说出来,让广大病友也试一试,治好的人越多,楼主的观点就越有说服力了!

作者: 心海泓洋 时间: 2009-12-3 20:47
您好！就我个人而言，还是认为冷空气是诱发哮喘发病的原因之一，但不是每个人都对它过敏。之所以哮喘患者冬天极易发病，我想与冬天容易感冒有着密不可分的关系。因为我们都知道，感冒了哮喘自然就容易加重的。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-3 21:05
liwei朋友：你好，我也看到过你的发帖，但不便发表意见，免得有向你推销新观点的嫌疑。既然你问了，那么我就说一下：目前针对冷空气的治疗方法手段还比较原始，如果你哮喘刚开始发作了，或者已经发作过，处于通气不畅，很难受的状态，那就想办法让自己持续吸入热空气（气温30度左右），注意是持续吸入，保持一个小时以上，马上就会好转，原来咳不出来的痰很容易就咳出来了，原来呼气不能呼到底，也能够呼到底了，原来有猫叫声，也消失了。保持时间长一点就更保险。吸入热空气能预防这就更显而易见了：想想你夏天基本上不发病吧？要发病也是在吹了空调或是遇到台风的情况下。当然，目前吸热气的手段比较落后，你可以用家里的蒸锅，但要特别注意温度不能过高，可以用毛巾挡住口鼻，也可以用保温杯冒热气，不过时间坚持不了多长，总之你可以先用你能想到的方法先试一下，先证明观点正确的话，后面的事情就好办多了，热气的供应可以交给发明家，技术天才去解决。现在我们首先要做的是证明观点的正确，你认为呢？顺便说一句，我自己就是用蒸锅试的，出痰很舒服，感觉就是回到了健康状态，我试了大概不到十次，每次都效果很好，在结合我几十年的发病经历，还有其他高人的指点，才认识到这些。希望对你也有帮助。心海泓洋医师：你好，我也可以理解你的观点，毕竟接受一个全新的观点是需要时间的。不过就你的看法而言，我再提些我的论据，你认为冬天发病与感冒密不可分，但是感冒也恰恰是冷空气引起的呀？你注意到没有？

作者: 为母亲寻名医 时间: 2009-12-3 21:22
哇，楼主真是厉害，能把一个有用的方法上升到理论高度，我家的老哮喘病人也是试了这个方法，确实很好。可惜我就没有提炼和总结的能力，楼主大概是当领导的吧？呵呵，希望你能领导所有哮喘病人走出苦海啊，当然还得感谢第一个提出这个观点的高人。

作者: 采莲 时间: 2009-12-4 09:06
每一个好的治疗方法是要经过时间的考验的，短时间内的缓解和有效并不能证明长期的疗效，在这里作为一名医生也是支持新观点的提出，毕竟哮喘的病因和发病机制是很复杂的，哮喘的治疗也是经过了漫长的崎岖的道路，记得刚开始用口服激素治疗哮喘的时候，大家好像找到的控制哮喘的良药，但是很多年后激素依赖、很多激素并发症的发生使人们对于口服激素治疗哮喘产生了怀疑，接着吸入性激素的应用让很多患者又看到了希望，我估计很多医生都有同感，很多长期吸入激素的患者在长时间内控制了哮喘，减少了复发，改善了生活质量，这是不争的事实。当然也有很少的患者即使经过规范的治疗，哮喘控制也不是很理想，这就是难治性哮喘。就目前来讲哮喘还是不能根治的，这也是很多患者的苦恼，作为医生更希望有好的治疗方法，但是我们大多数医生只是临床实践者，我们面对的是患者，我们给与患者的治疗都是专业赋予我们的，我们不可能将不成熟的治疗用于患者。至于吸入热气治疗哮喘，我相信可能有部分患者能够缓解，因为热气能够稀释痰液，利于痰的排出，但并不是所有患者都是冷空气诱发的，例如夏季发作性哮喘，主要是三伏的时候发作，还有很多患者有明显的过敏原，春暖花开的时候发病。哮喘是一个自身免疫性的疾病，与遗传，环境有很大的关系，我希望吸入热气治疗可以作为一个试验研究，但是不希望患者把它当成一个唯一的治疗选择，更不希望患者因此而放弃已经证明有效的科学的治疗方案。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-4 10:11
采莲医师的评论也很有道理，科学的发展总是曲曲折折，迂回前进。不管怎样，多实验，多讨论，多总结，总能得到正确的结果。事实是检验真理的唯一标准。所以我们大家在这里各抒己见，甚至争论不休，相信对广大哮喘病患者来说都是好事。回到争论的主题,我们又回到了“究竟是不是所有的病人都是由冷空气诱发？”这个关键问题上，我方的观点是“是的”，而包括采莲医师在内的大多数医师的观点是“不是”。那么这里我再针对采莲医师的论据提出我们的意见：夏季三伏天的发作是存在，首先，概率比较低，其次，凡是在三伏天发作的病人，他一定是遇到了冷空气，只是自己没有留意而已，比如台风导致的降温，空调温度开得过低，等等。春暖花开的时候发病，比例比较高，人们常常会认为是花粉等过敏原刺激，但是人们忽略了重要的一点：春天的每天的日温差其实很大，白天中午可以达到二十多度，而晚上到后半夜只有十度左右，正是由于这样的气温变化使病人在夜间其实是受到冷空气侵袭的，从而在不知不觉中发病。如果是由于花粉引发的话，那么为什么病人绝大多数只在夜间或者凌晨发病呢？花粉或者其他微生物的活跃程度显然白天比夜间要高，而且人夜间在室内，白天在室外，白天更容易受到花粉的侵袭。或许有人要说，是白天受到了花粉刺激，延迟到晚上发病。这种说法显然也不能成立，过敏是一种受到刺激立即有反应的疾病，可以说立杆见影，比如病人做的过敏试验，都是几分钟最多几小时内就可见到过敏反应，而哮喘也是一样，不可能受到过敏源刺激，还给你十多个小时的缓冲准备然后才发作的。我们经常可以从媒体上看到一些名人的哮喘发作也是说来就来的，邓丽君、柯受良的哮喘从发作到死亡也只有短短几个小时的时间。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-4 11:34
回答一下13楼朋友的问题：您的孩子夏天也发作,请你留意记录一下他发病的时候的气温,并且和当日的最高气温比较一下，看看温差是否接近10度？哮喘和过敏性鼻炎不会互相诱发，是一种病在不同部位的表现形式，是一码事。鼻子受刺激了，鼻子就堵，气管受刺激了，气管就堵了，不存在鼻子堵了，会引起气管堵的现象，只有可能是鼻子和气管同时受到冷空气的刺激，同时发病。我估计你所处的地区为中国北方地区，或者中西部干旱地区，夏季温差大。不知说的对不对，请指教。

作者: 客人 时间: 2009-12-4 15:51
请问不同年龄的患者，有分泌物和没分泌物的患者，是否楼主做过实验及比较呢？

作者: 客人 时间: 2009-12-4 15:57
堵了就会喘，究竟是气管痉挛的堵还是分泌物的堵。

作者: 心海泓洋 时间: 2009-12-4 22:36
您好！我明白了您的意思，呵呵！但我的意思是因为冬天很冷，所以稍有不注意就可能诱发哮喘，其实我和楼上几位医生的意见一样，我们肯定冷空气是诱发哮喘的一个因素，但同样我们认为冷空气不是所有哮喘患者的过敏原。冷空气引起感冒，而再由感冒诱发哮喘，二者不能等同。因为感冒可能也会有其它原因引起如：相互传染等方式。诚然，哮喘的病因及发病机理，到目前为止，还没有完全弄清，所以我个人也仅是提出些参考意见，供大家相互交流。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-4 23:07
21楼：哮喘患者都有分泌物，也就是堵塞气管的东西，咳出来的话应该是半透明凝胶状分泌物，其中有少量气道代谢产物。绝大多数患者不会并发感染，也不会发烧，仅仅是分泌物堵塞气道，所以哮喘病人的痰液多为白色或者无色，而不是黄色，大多数病人咳出的只是白色唾沫而不是真正的痰液，只有处于恢复过程中的病人才能咳出堵塞他们气道的凝胶状痰。楼上医生：你好。没错，正因为没有完全弄清，所以需要我们讨论把它弄清楚。不知道你对感冒的定义是怎样的？如果仅仅是流鼻涕，鼻子不通的话，其实大多不是感冒，只是过敏性鼻炎发作而已，说明冷空气已经刺激到鼻粘膜，发生水肿，有分泌物，堵塞鼻腔，这时就要注意气道也可能受到刺激发生哮喘了，因为鼻子不通了，气流主要通过气道了，这时气道就更容易被刺激，发生哮喘的情况。而真正的感冒不及时正确治疗的话发展下去往往是肺炎，肺心病，心肌炎等等，如果是病毒性流感，则会发展成全身性炎症，严重的甚至导致多脏器功能障碍而死亡，而发展成哮喘的几乎未见报道。甲流的特征就是这样。道理越辩越明，这样的讨论对广大患者有利无害。希望多多发表意见。

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作者: liwei 时间: 2009-12-5 11:04
再想问下楼主:吸热气的方法只是在发作时才有效吗?我一年只发一次哮喘,平时还需要这样做吗?

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-5 11:20
如果你能做到一年四季从不间断地吸热气，那么可以保证你一年四季不发病。想想你夏天是不是基本上不发病？而深冬季节，也不容易发病，因为虽然冷，但是气温相对稳定，你的呼吸道已经基本适应了低温，工作在比较稳定的状态下。你一年中容易发作的时间应该是在秋季，因为温差大，所谓的冷空气是指从热转冷的过程中大气对你的呼吸道形成的刺激。病人在不知不觉中就会发病。所以，在你不发病的季节，无需这样做，没有必要，也不可能。在秋季你感到有发作征兆的时候用此方法就可以了。如果你不当心，已经发作了，也不要怕，不管有多严重，用这方法都有效，注意要持续吸入一小时以上，越长越好，直至能轻松咳出痰，恢复气道通畅。

作者: jiangjc 时间: 2009-12-5 13:25
楼主好！我是11楼的朋友！话已至此，也只能说楼主好运气。祝你身体健康，万事如意。拜拜！

作者: jiangjc 时间: 2009-12-5 13:38
其实，早在几十年前，国际上就研究过，正确的吸入热气有利于哮喘症状缓解，但绝不是根本；照样发！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-5 14:08
呵呵，楼上你好。我可没有说过这种方法可以根治，但是可以非常有效地遏制。就比如你是近视眼，你不戴眼镜永远看不清，没有哪种药可以说一吃就不近视的，但是戴了眼镜你可以毫不介意近视眼的存在了，甚至还发展成了一种时尚。几十年前有人提出过，至少说明有效，没有继续研究是因为研究不彻底。

作者: 心海泓洋 时间: 2009-12-5 20:48
您好！通常单从症状看，是很难分辨出是普通感冒还是合并了鼻炎或是单纯的鼻炎。故而，一般而言，我们会让患者去查个血常规，如果有细菌或病毒感染，那么不论是否合并有鼻炎，至少可以初步判定有感冒（虽然感冒时多为病毒感染），对症治疗后，血常规恢复正常，如果症状还是无明显改善（既往有鼻炎史的患者），那么多半是鼻炎发作了。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-5 21:03
你好。可是怎样证明细菌或病毒感染造成的感冒会诱发哮喘呢？我本人从小到大因哮喘发作去医院无数次，可是每次血常规检查都是正常的。

作者: zwlhui 时间: 2009-12-6 08:45
楼主：您好。我侄子是个哮喘病人，经吸入激素2年的规范治疗后，连续7年没有发作，现在已上高二。可是，今年暑假，那天天气很热，也没有台风，户外也没有空调及冷气开放，他陪妈妈去一家彩绘喷墨店取一张预定的广告图，结果在店里呆了2-3分钟，离开这家店后就发哮喘了，我们认为是由于店里刺鼻、浓重的油墨味道激发了气道的高反应性，从而导致哮喘的发作，送到附近医院气泵吸入普米克令舒+博利康尼后很快缓解。想请教一下，这次发作与冷空气有关吗？今后如何避免？谢谢。

[此贴子已经被作者于2009-12-6 8:45:29编辑过]

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-6 10:20
楼上朋友，你好。首先要感谢你提供这样的病例，应该说象你侄子这样的病例还是比较普遍存在的。象这种情况引发的哮喘，属于化学物品引发的哮喘发作，由于过敏体质的呼吸道存在高反应性，所以遇到某些刺激性化学气体或颗粒时，比正常人更容易发生应激反应。这种情况的哮喘发作应该跟我们平时常说的哮喘防治区别开来，属于比较偶发的，小概率事件，跟我们平时所说的老哮喘的经常性发作的情况相比，其诱发因素显然是意外的，不可预防的。我们知道有些正常人在发生药物中毒（过敏）的时候，也会发生哮喘。一些正常的女性在妊娠期间也会发生哮喘，我本人在春节期间从不发作，但是在除夕大量燃放炮竹，被硫磺烟熏到以后，也会出现哮喘发作的情况。更准确地说，这种情况是受到化学物质刺激或者身体内环境在某些特定情况下发生阶段性改变时，气道产生的应激反应，不属于我们经常性发作的范畴。从日常治疗的角度来说，可以不把这种情况考虑再内。发生这种情况时，只需作相应的应急处理，甚至不作处理，刺激物或刺激条件消除后，气道堵塞情况自然就会缓解。比如我放炮竹以后的胸闷呼吸堵塞，在过了十来分钟，吸入就口新鲜空气以后，自然就消除了。而你侄子在遇到喷墨颗粒发生哮喘后，及时撤出店外，深呼吸几口新鲜空气，肯定能自然好转，没有必要紧张。所以，他的这次发作与冷空气无关，跟化学物质有关，属偶然情况。但是说明那家印刷店的喷墨产品里面一定有刺激性的化学制剂，要保持警惕。哮喘患者要注意不要接触类似物质。其实，任何人都要警惕这类刺激性化学物质，所以不必作为哮喘病人的特殊注意事项。很多正常人碰到这类物质以后，不发生哮喘，但是会发生头晕，恶心等症状，时间长了会引发身体某些部位的病变。所以，你们以后如果再去那家店的话，首先自己也要小心，其次最好告诫那些员工们检查所用墨盒的安全性，否则严重危害他们的健康。

作者: 采莲 时间: 2009-12-6 20:41
说到这里，我们好像又回到了起点，冷空气和化学物质，花粉，还有某些刺激性气味都是哮喘的诱发因素，所以说哮喘的根本原因还是个体本身，所以热气治疗也只是治标不治本。当然不得不承认楼主的学识，将哮喘的机制了解的这么透，其实每个患者的起病都有不同，有的是感冒诱发的；有的与感冒没有任何关系，就是喘；有的是因为接触农药诱发的等等，当然有很多的患者与感冒有关，这在临床上很常见的，其实也不是单纯吸入冷空气而已。有些夏季的哮喘，也不是气温的急剧变化，他们最明显的主诉就是越热喘的越厉害，一立秋就立马好了，你能说立秋后气温差就降低了吗?哮喘是一个慢性疾病，每个人都不同，根据自身的特点采取一些个体治疗也是可以的，因为医生面对的是大多数，所给与的治疗也是大体统一的治疗，不可能全面了解每一个患者的特点。但是医生掌握的是专业也是最科学的治疗方案，他们的治疗方案也是规范的标准化的治疗方案，你可以相信自己，但你更要相信你的医生。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-6 20:53
呵呵，越热喘得越厉害，要么不是过敏性哮喘，要么是他的主诉跟事实有偏差。请问这里有这样的病人吗？如果有的话麻烦请跟一下贴，说说你的情况，让大家来分析。空谈理论已经没有意义，一句话，事实胜于雄辩。我的观点很明确，持续吸入30度左右的热空气两小时以上，任何哮喘病人都能恢复，轻松咳出堵塞气道的凝胶状痰。请医生们用事实来反驳，如果你们发现有病人跟我说的不一样，那才是最好的论据。这是一个再简单不过的实验，希望医生们回到科学的态度，让事实来说话，而不是凭老经验。

作者: jiangjc 时间: 2009-12-7 09:08
哈！哈！哈！我笑楼主真乃善辩之士也！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-7 10:08
呵呵呵，我看楼上不是哮喘病人，请不要拿患者的未来开玩笑。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-7 12:13
当历史的车轮要向前滚动的时候，任何想阻止她的行为都是徒劳的，反而会被历史碾压得粉身碎骨。社会总是不断地进步，而不是倒退。智者应该发挥自身的价值帮助社会向前发展，在享受社会发展的成果的同时体现自我的价值，即使不能推动社会发展，至少不应该成为发展的阻力。中国社会缺少的就是正确面对事实的态度与勇气。杨振宁获得诺贝尔奖的宇称不守恒理论在他提出的时候也只不过是一个设想，一个有坚实理论基础的设想，聪明的科学家们首先想到的并不是嘲笑、挖苦，而是想办法证明，最终，吴健雄教授完美地证明了这一理论，成就了一个伟大的新理论，同时也成就了自己。被誉为数学王冠上最璀璨的宝石的歌德巴赫猜想，迄今为止也还没能完全证明，但是陈景润用他毕生的精力和智慧成功地证明了1+2，造就了中国数学家在国际数学史上的重要地位。倘若这些科学家们面对新的理论，新的猜想，只是怀疑、嘲讽，而不是想办法去证明，那么历史就永远不会进步。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-7 12:37
看来等待别人找办法去证明不太现实，麻烦别人不如麻烦自己。为了广大受尽病痛折磨的哮喘病友，为了人类健康事业的发展，我有责任为病友提供尽可能多的讯息与手段。新理论的出现总是那么不失时机，总有隐藏的手段似乎是专门为了等候她的到来。空调，似乎就是这样一个隐藏了很多年的手段。要想证明我的新理论其实很简单，哮喘病友们，在你们感到不舒服，有发病的征兆，或者已经发病，处于胸闷气紧，稍动即喘的状态下的时候，打开你身边的空调，制热，吹热风，温度尽可能高，脸部对准空调出风口张口呼吸，坚持一个小时以上，看看有什么惊喜。准备好痰盂吐掉堵住你气管的讨厌的痰液吧。如果你试了有效，请不要自私，告诉更多的病友，让大家都来验证，大家都来推动哮喘治疗手段的发展，还是那句话，求别人不如求自己！

作者: 客人 时间: 2009-12-7 16:04
“破摔”的观点确实有偏差。你说的那几种诱发因素，我全部都非常敏感，如果接触肯定发。而且无论是哪一个季节。冷空气也可能诱发，但确如MAYU医说，是在没有控制时起作用。如果控制得好的话，是没有问题的。

作者: jiangjc 时间: 2009-12-7 17:14
请问楼主，我一朋友她哮喘，天冷不发，天气炎热的时候才发，有好的办法吗？（这里不开玩笑的）还有，经常性长时间的吸入空调热风，您个人认为，对患者的肺，绝对不会有所伤害吗？谢谢！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-7 17:31
呵呵，楼上朋友，搞不懂你什么时候是开玩笑，什么时候在说正事。但既然你有问题，我可以尽我所能帮你一下。请把你朋友的情况再详细说一下，天气炎热的时候，是指几月份？具体日气温范围是多少？处于什么地区？发作的症状是什么样的？她的病史有多长了? 有无其他疾病？这里只是提供一个简便的验证方法而已，并不是说以后就会用这种方法治疗。科技是不断进步的，只要证明理论正确，新的手段肯定会及时跟进。而且持续吸入一到两个小时的空调热风，对人体是没有任何损害的。现在的商场、影院、医院、公交车、饭店、写字楼、网吧等等场所，冬天空调都开到20多度，而且持续时间相当长，一般都是长期运行，这种做法倒是既浪费能源，增加碳排放，又对人体健康不利。

作者: 客人 时间: 2009-12-8 09:35
理论一大套，实践不怎好！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-8 10:33
40楼：请你亮明身份，我们才好继续讨论。注册个用户名很快，没必要这么遮遮掩掩的。如果象你描述的那样的话，那么你在进行“有效控制”以前，估计一年365天你会发作360次，因为所述的过敏原在生活中是无处不在的。对你以前的痛苦生活深表同情。能不能把你以前的病历贴出来，看看到底是怎么回事？不要也象楼上一样，冒个泡就没声音了。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-8 15:42
专家们，大家不妨来做个实验，极其简单的实验：如果有哮喘病人发作了到你们医院就诊，没有危及到生命的中轻度发作病人。请他们暂时不要吃药打针挂水，找个有立式空调的房间，请他脸对着空调热风的出风口呼吸，也可多作深呼吸，坚持1-2小时，站着太累可以找一定高度的桌子坐在上面。然后问问他们感觉有什么变化，咳嗽是不是松动了，能听到痰声，或者有痰出来了，他们的主诉是否有好转，等等。不需要多，10个病人足矣。我可以保证病人一步三喘地挪进医院，可以精神抖擞地跑出医院。我已做过这样的实验。

作者: 客人 时间: 2009-12-8 21:47
我是一名在校大学生去年11月份才有了哮喘感觉我就是在深秋和冬季尤其是气候变化时会范，去年从11月份到1月份范了3次最后一次还住院了出现了纵膈气肿，我开始用舒利迭到现在一年用了6盒了。春季和夏季都没事就是经常睡觉时范鼻炎，上个月冷空气来时我们这里下雪我估计是冷空气的刺激又引发了哮喘最近几天我晚上都不敢出们，我比较赞成楼主的说法至少感觉我自己就是冷空引起的哮喘。像我这种应该怎么控制才能更好呢？我没用什么中药，也不知道用什么中药，只用了舒利迭夏天时我是两天吸一次的，250ug的。

作者: jiangjc 时间: 2009-12-9 12:31
我相信楼主不是卖空调的，也不是“王婆”都是为了哮喘患者，出于一片好意，大家很能理解。可是这个牛角尖钻的，回不来......首先要指正；楼主认为现在社会是越来越进步的观念，要知道世界上任何事物都有它好的一面，也有坏的一面，也就是说，先进与倒退共存！阴与阳，好与坏.....包括宇宙中一切，至少有两面性，缺一不可；拿单方面看问题怎么行呢！其实您也不必呼吁专家们；要像您这样说的也太麻烦，而且稍微有点医学常识的人都知道，长期照您这样下去，必然会造成肺部感染，依我看，还不如把嘴一张开，西药一喷，1分钟就好了来的快，且可以随身携带！我并不认为您这方法不好！呵呵！只是这好似穿鞋子！合不合适只有脚知道！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-9 12:49
我不知道楼上是不是卖狗屁膏药的。请你以后发表意见要有连续性，你的那位朋友的病情详情你怎么不说了？东一榔头西一棒的，你到底想说什么？既然你这么抓不住重点，那么我不厌其烦地最后一次再强调一遍：这只是一个拨开迷雾，弄清最主要诱发原因的简单而有效的验证手段而已。没有人说要天天抗着空调生活，难道人家告诉你有一条河通往目的地，你就只知道要自己游过去吗？也许你就是这样的人。西药一喷，可以啊，现在的病人都在这么做啊，那为什么每天还有这么多病人这么痛苦呢？还要天天到网上寻找偏方良方呢？西药一喷，解决所有问题，那么你这个宣扬国学中医的高人来这里是干什么的呢？你的国学有好的方案也可以发出来啊，你倒是发啊。等你发详细病情上来，你开溜了，结果跑上来说这一堆没用的。最后一次对无聊的东西发表回应。

作者: 客人 时间: 2009-12-9 17:06
唉！可叹自己不是卖狗皮膏药的，现在真的狗皮膏药也太难买了，要不然也就补好了你这位个破罐子，你也就不必破摔了。楼主；我想轻轻的告诉你个秘密，依我观之，你的哮喘还不只是因为冷空气一样，你只须稍微再消消气，我想你的哮喘也就不会再发了！呵呵！群众的眼睛自然是雪亮的，你自己都否认了，还说什么呢！朋友！请相信我的忠言。祝你工作顺利！身体健康！呵呵！

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-10 12:42
呵呵，楼上连名字都不敢露了，怎么说话都跟做贼似的，你卖狗皮膏药虽然忽悠人，但也不犯法呀，不要怕，这里没有黑猫。 46楼的学生朋友：你好，我在大学时期也有和你类似的经历。首先你不用担心，明确了诱发因素以后，离有效治疗就不远了。你现在有鼻炎症状的时候，你可以试着用吸入热空气的方法看看是否有效，鼻炎治疗更简单，只要吸入热空气15分钟左右就可以通了，一般是先流鼻涕，鼻涕流光以后，鼻子就通了。因为原来堵塞你鼻腔的分泌物转化成了鼻涕流掉了，鼻子自然就通了。如果你的鼻炎通过这种方法每次都能疏通的话，那么可以100%肯定你确实是冷空气引起的了。热气疗法相关的新技术据我了解正在研发当中，相信不久的将来你就可以轻松地遏制哮喘，过和正常人完全一样的生活了。

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-11 12:22
病友们，你们验证的结果怎么样啊？最近好像都没什么声音了，上来说说你们的体会吧，不管是认为有效也好，无效也罢，大家多交流总是有好处的。可别自己的病情解决了就躲起来自己偷着乐，不管别人的死活，那样是不对的呀同学。要把大爱洒向四方，把帮助提供给更多需要帮助的病人。目前，在其他渠道我们已收到约六百多位病友认为有效的反馈，没有接到无效的反馈或投诉，哮喘联盟的病友们似乎都比较含蓄，所以暂时难以统计。希望大家还是抛开顾虑，踊跃发言。

作者: 客人 时间: 2009-12-14 15:57
你从事的什么工作呢？哪些渠道会反馈到你这边呢？

作者: 客人 时间: 2009-12-17 15:47
首先,谢谢破药罐破摔的执着,无私的为大家解答.不管最终试验有没有效,我想实践会告诉我们答案.对于楼主的好心,我们应该善待!!!!!!!

作者: 破药罐破摔 时间: 2009-12-20 11:27
谢谢楼上朋友的支持。没错，实践会告诉大家答案，我们少数已经实践过的病友已经从中受益，持怀疑态度的病友何不自己实践一番，任何问题的解决都不是靠等待得来的，等到你幡然醒悟的那一天，恐怕你已经病入膏肓了。

作者: 为母亲寻名医 时间: 2009-12-28 22:15
我们试过，很有效，现在我老母亲用这方法每次都奏效，对着空调吸热风，一个多小时，能出痰，比以前好得多了，老太太心情也好多了。

作者: 客人 时间: 2009-12-30 22:42
首先感谢破药罐破摔的这种态度,我女儿也是哮喘,医生也说是冷空气过敏导致的,她每次发病的时候先是感冒,接着咳嗽,再就是喘.冬天感冒多点就发的多,夏天感冒少发的少,搂主说的吸入热气,我想给女儿试试,我看了这个论坛后想了几个吸入热气的办法,楼主和朋友们给说说行不行,除了楼主说的吸入空凋的热气,用吹风行吗,还有就是在医院我们经常用来做雾化的雾化器,在里面加入温度稍微较高的水,因为我想经过雾化后有可能温度会降低.现在我暂时只想到这几种方法.我希望在科学发达的今天对哮喘这个能有一个新的好的治疗方法,愿天下所有的哮喘病都能康复!!!

作者: jiangjc 时间: 2010-4-14 10:43
你好楼主；病情最近是否还好，送上一个问候[em55]

作者: 魏哥 时间: 2010-4-14 14:59
正常情况下，冷空气经鼻腔到支气管虽然距离不长，但会被加热到20多度，对支气管粘膜没有刺激。如果是哮喘或支气管炎的病人这种功能会下降，进入体内的仍然是冷空气，病人本身就是气道高反应，这种刺激就会诱发哮喘发作。治疗上在应用广泛的治疗方法的同时，加用调节免疫功能的药物，效果会更好些。

作者: sohotcx 时间: 2014-4-15 18:50
哮喘患者避不开冷空气的，冬季要注意防寒保暖，用鼻子呼吸。有人说洗热水澡对哮喘有益，不知道大家好了没有，没有毅力是不行的，一定要坚持。

作者: 中国人 时间: 2014-4-26 09:07
医盲呀！万病都是毒引起的！比喻风毒煎熬精微成痰！哮喘也是饮食失调！或遭到风邪袭击！治疗不当引邪入里潜伏下来的病症！只要用中药运化出这种毒！身体自然康复了！

作者: liupn1 时间: 2014-4-26 17:13
有的人只有通常夏天发作，冬天从来不发，如何解释冷空气？

作者: liupn1 时间: 2014-4-26 17:14
有的人只有通常夏天发作，冬天从来不发，如何解释冷空气？

作者: sohotcx 时间: 2014-4-28 12:57
中医分热哮和寒哮，冷空气诱发哮喘是对绝大部分哮喘来说的，不是绝对的

作者: fuxj214 时间: 2014-5-28 10:36
嘻嘻嘻，学习学习

作者: sohotcx 时间: 2014-6-20 10:33
不只是冷空气，哮喘与温度和湿度关系密切，应该有人研究，循证医学数据看不到。

作者: sohotcx 时间: 2014-6-23 13:41
鲁迅治疗哮喘病（转载）
鲁迅与我七十年(作者：周海婴) 第八章父亲为我治病

我得的这种哮喘病，每在季节变换的时候发作。一犯起来，呼吸困难，彻夜不眠。父亲为我常用的一种方法，我且称之为蒸气吸入法。架好一套吸入器皿，即在盛水小锅中卡上一支细管，加橡皮圈密封，将细管一端通入另一小杯，杯中装有调好的“重碳酸曹达”和食盐稀溶液，用酒精灯加热烧开，蒸气将药液喷射带出，再经一玻璃喇叭口集中成为一束。这时母亲给我带上围兜，并且蒙上眼睛（怕盐水刺痛眼睛），叫我张口吸气。湿润的水汽进入气管，药味咸且略苦。如果还不痊愈，父亲就改用一种药膏热敷。先将“安福消炎膏”隔水泡热，母亲按我背部大小准备一块布料，父亲用钝刀将白色的粘稠药膏刮在布上，贴在我的背部或前胸。20分种以后揭去。这种药膏不知都有哪些成分，仅感到有一种薄荷味，十分清凉，对于
我剧烈的哮喘，也能起到缓解作用。

作者: sohotcx 时间: 2014-7-2 13:42
过敏性鼻炎患者呼吸湿热空气会引起气道炎症和咳嗽
2014/06/17

摘要
我们研究了过敏性鼻炎(AR)患者对气道温度升高的呼吸道反应。比较AR患者(n=7)和健康受试者(n=6)对4分钟湿热空气(HA; 49°C)和正常室内空气(RA: 21°C)的过度通气反应（最大通气量的40%）。AR患者在HA刺激时咳嗽频率显著增加，HA刺激前0.10±0.07次/分，HA刺激过程中2.37±0.73次/分，HA刺激后的前8分钟1.80±0.79次/分，但在RA刺激时咳嗽频率无明显改变。相反，HA或RA对健康受试者的咳嗽无显著影响。手柄测力法发现HA刺激还会引起AR患者的呼吸道不适（主要是喉部刺激），但对健康受试者无影响。两组受试者在HA刺激后未出现支气管狭窄。总之，HA过度通气能引起AR患者强烈的咳嗽反应和喉部刺激，提示感觉神经参与上呼吸道的神经支配。

（刘国梁审校）

作者: 采莲 时间: 2014-7-2 22:09

sohotcx 发表于 2014-6-23 13:41
鲁迅治疗哮喘病（转载）
鲁迅与我七十年(作者：周海婴) 第八章父亲为我治病

楼主，那是没有办法的办法呀？还记得肺结核在三四十年代以前主要靠环境疗养来治疗，可是很多欧洲的著名作家即使采取了疗养的方式也还是让结核杆菌夺去了生命，50年代后逐渐有了抗结核药物，肺结核的治疗才有了治愈的可能。我们希望医学进步能攻克癌症，攻克高血压，糖尿病，哮喘........；这需要所有的科学家和医生能共同付出努力。

作者: 尹喻元 时间: 2020-8-21 18:20
楼主的探索精神值得学习

作者: 尹喻元 时间: 2020-10-30 15:49
楼主当前哮喘控制情况如何？

作者: 尹喻元 时间: 2021-2-9 16:09
与传统医学观念比较，楼主从另外一个角度去思考、探索哮喘的发病机理。。。

作者: 尹喻元 时间: 2021-6-29 16:41
勇敢面对疾病，颠覆传统，大胆质疑，勇于挑战，敢于尝试。。。值得尊重！！

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