哮喘联盟论坛

标题: 肯请林教授指点 [打印本页]

作者: 飞天 时间: 2009-3-19 17:52
标题: 肯请林教授指点
林教授，您好，我35岁，男，长年以来一直认为自己是慢性气管炎，一到冬天就有点哮不上气来，都习惯了，一直没用什么药，今天一测PEF79%，我们县的大夫让我用舒利迭50/250一天两次，顺尔宁每日10mg，多索茶碱片一日两次，说我是气道阻塞，可我现在也没感觉有什么症状啊。请问林教授我这样用药行吗，也按哮喘病用药吗？请江教授指点，百忙之中打扰您了，万分感谢！

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作者: wjh 时间: 2009-3-31 09:50
卫生部中日友好医院呼吸内科林江涛教授回复：应该到医院进行进一步检查，如支气管激发试验，如能确诊哮喘，可按哮喘规范治疗。目前用药太多，三种药物联合，使用一种或两种即可，如单用舒利迭50/250一天两次吸入或联合顺尔宁每日10mg口服。

作者: 心海泓洋 时间: 2009-3-31 17:07
您好！建议您：1、先到当地的大医院做肺功能（必须包括激发试验或舒张试验）及胸片、血常规等。 2、不知道您有没有闻到或吸入什么气味就胸闷或咳嗽的症状，如果有害建议您作个过敏原试验，以好治疗。

作者: cz61819679 时间: 2009-3-31 21:53
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲症状叙述不太清楚,你有多长时间病史了?主要有哪些不适?请做胸片，肺功能，气道反应测定，确定是哮喘或COPD，然后再进行相应治疗

作者: huaxie823 时间: 2009-4-1 21:41
告诉您的是：慢性支气管炎是由于感染或非感染因素引起气管、支气管粘膜及其周围组织的慢性非特异性炎症其病理特点是支气管腺体增生、粘液分泌增多临床出现有连续两年以上，每持续三个月以上的咳嗽、咳痰或气喘等症状，除外其它疾病。早期症状轻微，多在冬季发作，春暖后缓解晚期炎症加重，症状长年存在，不分季节疾病进展又可并发阻塞性肺气肿、肺源性心脏病，严重影响劳动力和健康。您对照一下，是否是慢性支气管炎呢！

作者: huaxie823 时间: 2009-4-1 21:45
还想告诉您的是：典型的哮喘表现是发作性伴有哮鸣音的呼气性呼吸困难。严重者可被迫采取坐位或呈端坐呼吸，干咳或咯大量白色泡沫痰，甚至出现紫绀等。哮喘症状可在数分钟内发作，经数小时至数天，用支气管扩张药或自行缓解。早期或轻症的患者多数以发作性咳嗽和胸闷为主要表现。这些表现缺乏特征性。哮喘的发病特征是①发作性：当遇到诱发因素时呈发作性加重。②时间节律性：常在夜间及凌晨发作或加重。③季节性：常在秋冬季节发作或加重。④可逆性：平喘药通常能够缓解症状，可有明显的缓解期。认识这些特征，有利于哮喘的诊断与鉴别。

作者: huaxie823 时间: 2009-4-1 21:48
哮喘临床诊断依据：　　1. 反复发作的喘息、呼吸困难、胸闷或咳嗽，多与接触变应原、冷空气、物理、化学性刺激、病毒性上呼吸道感染、运动等有关。　　2. 发作时在双肺可闻及散在弥漫性，以呼气相为主的哮鸣音，呼气相延长。　　3. 用平喘药能明显缓解症状。　　满足上述三个条件可以建立临床诊断。通过随诊治疗后的反应符合哮喘的规律，可以确定诊断。　　　　症状不典型者（如无明显喘息和体征），应按具体情况选择下列检查，至少应有下列三项中的一项阳性，结合平喘治疗能明显缓解症状和改善肺功能，可以确定诊断。　　1．支气管激发试验或运动试验阳性：　　2．支气管舒张试验阳性： 3． PEFR日内变异率或昼夜波动率≥20％。所以您还是需要到医院去做肺功能检查的！

作者: 飞天 时间: 2009-4-3 18:53
感谢林教授！感谢几位专家百忙之中解答我的问题，我很意外，这些意见对我的帮助太大了！大约有十年了，一直是感觉气不够用，但并没有象大家说的哮喘发作，冬天明显，有时上楼或干点活就气不够用，另外，最近一年我开始有鼻炎，一到冷天就鼻塞。下面是我14天前的肺功能检查报告，请专家帮忙了！我真不知道我究竟是得了慢性气管炎还是哮喘，我们县的大夫有的说我是慢性气管炎，有的大夫在我的肺功能报告上的意见是：阻塞型通气功能障碍。说我是支气管哮喘，长期以来适应了气不够用的状况，8个月前我有做了个心电图，当时怀疑肺心病或肺气肿波形，后来没法下诊断，大夫看我也没什么大症状，自己的经济条件也不允许，就不了了之了。我感觉自己才30多岁不能这么严重啊！我现在用了14天的药了，舒利迭50/250早晚各一喷，每晚一个顺尔宁10mg，早晚各一个多索茶碱片。喷了五天的博科鼻炎水，现在感觉气好象够用了，但依然是，每天时不时地咳嗽几声，有少量的白痰。鼻塞好很多了。有时鼻塞时吃一片扑而敏也很有效。

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作者: 飞天 时间: 2009-4-3 18:55
肺功能检查报告预计实测实%预Vcmax-B…………………….L 4.89 4.02 82%ERV-B……………………….L — 1.09 —IC-B………………………….L — 2.92 —流速容量环 FVCex……………………….L 4.67 3.91 84%FEV1……………………….L 3.92 2.56 65%FEV1/Vcmax…………….% 81 64 79%PEF……………………….L/S 9.26 7.33 79%

作者: 飞天 时间: 2009-4-3 18:56
MEF75………………….L/S 7.93 3.77 47%MEF50………………….L/S 5.12 1.99 39%MEF25……………………….L/S 2.26 0.84 37%MEF25-75………………….L/S 4.58 1.75 38%AREAex………………….L*L/S 16.44 9.66 59%MIF50/MEF50……………% — 186 —体积描记 RAWtot………………….kpas/L <0.30 0.33 109%TLC-B……………………….L 6.67 6.40 96%TGV-B……………………….L 3.25 3.48 107%RV-B……………………….L 1.77 2.38 135%RV/TLC-B………………….% 27 37 138%最大通气量 FEV1*30………………….L/min 137.19 89.53 65%

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作者: 飞天 时间: 2009-4-3 19:01
太感谢您了，程医生，我现在用了14天的药了，症状稍好，是不是按哮喘治疗效果不好，极有可能是COPD了？

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作者: cz61819679 时间: 2009-4-3 19:08
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲你需要做一个支气管舒张试验,来鉴别你是COPD或者是支气管哮喘,你现在的肺功能是比较差的,有些支气管哮喘患者随病变进展会形成COPD,支气管哮喘和COPD在治疗措施上有很多共性的地方

作者: cz61819679 时间: 2009-4-3 19:14
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲我在写上一条时,你又发了一条,看到你现在症状明显减轻,我们很高兴,希望你继续正规治疗,不要擅自停药,支气管哮喘的治疗原则是"长治久安"如果已经继发COPD,更应该积极治疗,延缓肺功能损害的进展速度

作者: 飞天 时间: 2009-4-3 19:23
麻烦程医生：我做一个支气管舒张试验就能判断我是支气管哮喘还是copd了吗？

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作者: xueyan725 时间: 2009-4-3 19:33
做个支气管舒张试验，如果有缓解率，就说明你是哮喘，不过在您去做舒张试验的当天，最好是不要用药，因为您现在所用的药有可能影响您的检验结果．经过治疗一段时间后还需要复查，如果症状稳定后ＦＥＶ１／ＦＶＣ的比值＜７０％，ＲＶ／ＴＬＣ＞３５％，就要考虑已经合并了ＣＯＰＤ了．

作者: 飞天 时间: 2009-4-3 20:02
我现在吸了舒利迭和其它药14天后，症状稍好，但是，没用这些药以前不太咳，现在感觉有非常粘的痰在嗓子里总是想咳，鼻塞还是常有但不是很严重，是怎么回事啊，用不用吃点氨溴索片啊，麻烦医生了！！万分感谢了！

作者: 心海泓洋 时间: 2009-4-3 20:07
您好！FVCex……………………….L 4.67 3.91 84%FEV1……………………….L 3.92 2.56 65%根据这个结果来判断，您是轻度阻塞型通气功能障碍，只能也十分必要做个支气管舒张试验，结果按上述医生的意见处理就可以了。

作者: 心海泓洋 时间: 2009-4-3 20:16
您好！首先要看看您咳的痰是什么颜色的，如果是白色的，那没有感染，不必用抗炎药，如果是有些发黄，那么多半是合并感染了，应该用些抗炎药，当然了，最好能够查个血常规，明确一下。至于鼻塞，建议您最好还是去呼吸科或耳鼻喉科查一下是否有过敏性鼻炎，如果有，那么您得应用雷诺考特之类的鼻喷剂治疗。另外，舒利迭用法一定要正确，每次吸药后务必要漱口，且不能咽进胃里。吸入时尽量用大力，不能让药粉残留到口腔中。

作者: xueyan725 时间: 2009-4-3 20:17
您的咳嗽症状以及嗓子有痰很可能是咽炎的症状．您在吸完舒利迭后漱好口了没？舒利迭中的糖皮质激素成分如果残留在口腔容易引起口腔溃疡，声音嘶哑，咽炎等等副作用．所以千万不要马马虎虎，一定要将水含在嘴里，头向后仰那样漱，要多漱几遍，前面几次水要吐掉，后面就可以直接喝下去了，这样能减轻口腔局部的副作用．鼻塞是鼻炎的表现，要用些鼻喷的药物，鼻炎与哮喘是同一气道同一疾病，需要一同治疗，二者互相影响，如果鼻炎得不到控制，哮喘容易再犯．

作者: 飞天 时间: 2009-4-3 20:37
十分感谢，使我对自己的病有了更科学的认识，我会坚持治疗，特别感谢程医生和几位不名字的医生，多次给我回贴，你们高尚的医德令我十分感动！谢谢您，谢谢给我答案，给我提供帮助的朋友们，我会在用药一个月后去找一个正规医院复查，做支气管舒张试验，请大家听我的好消息吧！！谢谢你们！！

作者: xueyan725 时间: 2009-4-3 20:54
不用客气，祝您早日康复！

作者: cz61819679 时间: 2009-4-3 21:07
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲支气管哮喘是气道阻塞完全可逆,COPD是气道阻塞不完全可逆区别完全可逆和不完全可逆的标准是吸入支气管舒张剂后FEV1的改善情况,所以要想区别二者有必要作支气管舒张试验但二者在发病机制及治疗原则上有很多相似的地方,并且临床上也存在二者鉴别困难的病例,如果用两个圆圈代表两种疾病,那么两个圆圈有一部分是重叠的

作者: cz61819679 时间: 2009-4-3 21:15
喉咙里有痰能咳出来吗?是什么颜色的？能咳出来吗？这个问题比较复杂1 可能是合并呼吸道感染2 支气管哮喘或COPD的患者本身气道内有很多粘液栓，在疾病得到控制时痰液能排出来，这倒是好现象3 吸入激素治理时，咽腔内会有一些沉积，会有一些不适感，误认为是痰液所以要具体情况具体分析

作者: 飞天 时间: 2009-4-4 14:43
程医生这么晚了还能得到您的回贴，真的太谢谢您了！我每天早上第一口痰一般是黄色的，白天的痰大多是白色的能咳上来，白天有时咳上来的痰是黑色的，有时咳上来的痰无色块状，我感觉不象是吸入激素造成的，我在吸完药都认真漱口了。另外，您说的支气管舒张试验，我用完一个月药后再去复查行吗？需要注意提前停止所有用药吗，如果停一天的舒利迭会不会造成治疗无法继续啊？

作者: 飞天 时间: 2009-4-4 20:17
医生您好，其实不光是我得了哮喘病，我儿子今年9岁，五个月前也被确诊为哮喘，呼吸科给开了舒利迭50/100，一天两吸，后来查过敏源为尘螨、粉螨、狗毛、蟑螂过敏，一运动就喘，又有过敏性鼻炎，耳鼻喉的医生给开了顺尔宁5mg，每晚一片，控制很好，四个月后减量每日早上一吸舒利迭，晚上顺尔宁，到现在第五个月了，顺尔宁不是为哮喘而是为鼻炎用的，现在顺尔宁已经一共用五个月了，能不能把顺尔宁停掉呢？下面是两个半月前的肺功能报告，肯请医生为我指点！！真的不好意思再次麻烦您们指点了！！年龄9岁,身高133cm，体重：32kg肺功能检查报告预计实测实%预VT…………….L 0.37 0.89 162.2BF…………….L/min 30.77 MV………….L/min 7.49 18.28 243.9VC MAX…….L 2.12 2.08 97.9FRV………….L 0.67 0.77 114.0

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作者: 飞天 时间: 2009-4-4 20:26
IC…………….L 1.46 1.31 89.7FVC………….L 2.05 2.04 99.2FEV1…………L 1.72 1.66 96.2FEV2………….L 1.99 FEV3………….L FEV1%FVC……% 85.10 81.47 95.7FEV1%VC MAX……L/S 85.10 79.75 93.7PEF………………L/S 4.00 3.88 96.8PEF25………L/S 3.62 3.50 96.7PEF50…………L/S 2.55 1.70 66.6PEF75……… L/S 1.31 0.72 55.2MMEF75/25… L/S 2.21 1.47 66.6PEF75/85…… L/S 0.47 PIF…………. L/S 2.53 FEF50%FIF50……% 71.09 MVV………….L/min 34.37 FEV1*30…….L/min 34.37 49.74 144.7

作者: xueyan725 时间: 2009-4-4 21:36
您好！做肺功能进行疾病诊断的时候，需要停掉药物．如果您的诊断已经明确了，可以在去医院当天早晨不用药，做完肺功能后再用．看了下您儿子的肺功能报告，恭喜您，他现在的肺功能还不错，但是如果要减药量的话最好做肺功能的激发试验．顺尔宁是鼻炎和哮喘同治的药物．您说顺尔宁是为鼻炎用的，那么还要看他的鼻炎症状现在怎么样，最好要查查血和鼻涕中的嗜酸细胞计数，再根据情况决定是否可以减．

作者: 飞天 时间: 2009-4-5 09:02
xueyan725医生太谢谢您了，我孩子除了鼻塞没有鼻涕，自从用了顺尔宁这五个月以来，基本没再有太重的鼻塞，他鼻子做过CT，有小囊肿，好像是过敏性鼻炎，连眼睛也痒，眼睛用过色甘酸钠滴眼液，下次我和孩子去复查时，孩子的舒利迭和顺尔宁早上的停用，我的舒利迭和顺尔宁还有多索茶碱早晨的也停用，等检查完再用，是吗？我们两人都需要做激发试验、肺功能、血常规。上次孩子的肺功能就是在没有停舒利迭和顺尔宁的情况下做的，我是黑龙江人，哈尔滨儿童医院可以给孩子做激发试验吗？

作者: xueyan725 时间: 2009-4-5 19:49
您孩子的鼻塞和眼睛痒就是过敏性鼻炎的症状．如果做肺功能的话就是早晨的药暂时先不要用，顺尔宁一般都是晚上服用，所以不用停，可不知道您为什么都在早晨吃呢．您和您的孩子要做的肺功能项目不一定是一样的，而且还要根据当天的基础肺功能情况决定下一步做什么，一般来说肺功能正常做激发试验，肺功能异常做舒张试验．您孩子上次做的肺功能是正常的，这次复查是要减药量，所以要做激发试验．而您目前的情况刚刚稳定，不涉及减药量的问题，就不需要做激发试验．如果肺功能还未恢复到正常，要做舒张试验的．

作者: zwlhui 时间: 2009-4-5 23:35
哈尔滨儿童医院呼吸科的孙珺主任、张艳秋主任，哈尔滨医科大学附属第二医院曲书强主任，哈尔滨医科大学附属第一医院儿内科的戴吉成主任、毕文术主任都是全国儿童哮喘防治协作组的委员，都是德艺双馨的知名专家，您可以带孩子请他们看看。在儿科患者，因为支气管激发试验有一定的风险，所以不是所有的儿童医院或儿科都能开展这项检查。

作者: 采莲 时间: 2009-4-9 10:35
从你病情看，考虑是支气管哮喘,请问你是常年有胸闷症状吗？长期喘息症状，治疗又不规范，气道阻塞就会不完全可逆了。建议按哮喘规范治疗，定期检测肺功能，如此年纪轻轻，要不规范治疗会很快进展成肺气肿，肺心证的。

作者: 飞天 时间: 2009-4-10 14:23
您好，我本人长期以来，一直感觉气不够用，但没有喘息过，特别冬天或上楼就感觉气不够用，长出几口气就好了，没有加以治疗，今年孩子确诊为哮喘时我一同作了肺功能，医生才让我吃那三样药的，我也有鼻炎，从我的肺功能检查报告来看，我是气道阴塞吗，可能是不可逆的吗？我一定要规范治疗了，谢谢您！

作者: huaxie823 时间: 2009-5-24 11:50
哮喘患者是否有不可逆的气流受限，即气道重塑，有一定的判断标准一般来讲，得病时间长的，不可逆的可能性大些确切标准还是要通过肺功能检查。但要等急性发作期控制后再检查肺功能确定。

作者: 飞天 时间: 2009-5-25 19:17
我又来请教了，我本人感冒了，气管炎，不发烧，点滴六天菌必治，第五天感觉痰多而且特别粘，不易咳出，就加点了氨溴索，现在感觉鼻音特别重，近二十天一夜一夜地打呼噜，还在继续舒利迭50/250，顺尔宁10mg，每晚每鼻孔喷着曲安奈德2喷，感觉咳嗽虽然减轻了，但还是很重。血氧饱和度93%。我到底得了什么病啊，是哮喘还是COPD？麻烦各位医生了！！

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作者: 飞天 时间: 2009-5-27 14:09
我一共点滴六天菌必治，后两天加了氨溴索，同时口服阿奇霉素九天了，我点滴停了三天，到今天我感觉还是不舒服，咳嗽，有痰，有时白痰，有时有黄绿色的痰，麻烦各位医生，我还得怎么用药啊，是继续点滴菌必治还是换药呢，我们县的大夫也没有什么看法。我自己对自己的诊断就是早期COPD ，肺气肿，我对自己的病感到很绝望了，也许以后我常年就是这样咳嗽，吐痰，气不够用了。肯求各位指点了，拜托了！

作者: cz61819679 时间: 2009-5-28 23:48
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲诊断COPD的金标准是肺功能,建议你做. 你现在这种情况,要查查血常规,做个胸部X线,看看是否合并了肺部感染还是别的问题如果你是哮喘,用着树立跌,一个剂量用到一定时间仍然胸闷气喘,那要考虑升阶梯治疗了,同时还可以加用短效B2受体激动剂树立信心,相信你能战胜疾病!

作者: huaxie823 时间: 2009-5-30 12:19
您“一夜一夜地打呼噜”，旁边是否有别人？是否发现有呼吸暂停？是否有憋醒？再冒昧问一句，您体重怎样？还要警惕一种疾病：睡眠呼吸暂停综合征。

作者: huaxie823 时间: 2009-5-30 12:23
您千万不能“感到很绝望了” 哮喘或COPD通过规律用药，可以有很好的生活质量的！如果验证您自己“诊断就是早期COPD ，肺气肿”，到医院查一下肺功能，拍胸片，就可以明确了！

作者: 飞天 时间: 2009-5-30 14:39
谢谢程医生，谢谢huaxie823：我今天好了许多，又吃了三天的消炎药。一天能咳嗽几次吐痰是白泡的。打呼噜时有呼吸暂停的现像，但不严重，还没有被弊醒过，我的体重是67kg，应该不算胖啊，下面是我第二次有肺功能检查和舒张试验报告，给我看病的医生也没有确诊，让我继续50/250舒利迭，10mg顺尔宁，2片多索茶碱，一个月后再看。如果我下次去复诊的话，需要做什么检查啊，用不用停什么药呢，麻烦你们了！再有，我有过敏性鼻炎，而且鼻中隔偏曲，是不是因为鼻子的问题引起的呼噜呢，再有我是否应该好好检查一下鼻子呢？

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作者: 飞天 时间: 2009-5-30 14:43
年龄34岁,身高172cm，体重：68kg 肺功能舒张试验检查报告预计药前药后前%预改善率% Vcmax-B…….L 4.89 4.29 4.15 88 -3 ERV-B…….L — 1.06 1.18 10 IC-B……….L — 3.22 2.97 -8 流速容量环 FVCex………L 4.67 4.12 3.94 88 -4 FEV1…….L 3.92 2.84 2.77 73 -3 FEV1/Vcmax….% 81 66 67 82 1 PEF………….L/S 9.26 7.56 7.51 82 -1 MEF75………L/S 7.93 4.69 4.83 59 3 MEF50…….L/S 5.12 2.36 2.37 46 0 MEF25……….L/S 2.26 0.89 0.90 39 2 MEF25-75….L/S 4.58 2.07 2.17 45 5 AREAex…….L*L/S 16.44 11.54 11.12 70 -4 MIF50/MEF50……% — 269 246 -9 体积描记 RAWtot…….kpas/L <0.30 0.32 0.15 105 -53 TLC-B…….L 6.67 6.67 7.64 100 15 TGV-B….L 3.25 3.45 4.67 106 35 RV-B…….L 1.77 2.39 3.49 135 46 RV/TLC-B….% 27 36 46 133 28 最大通气量 FEV1*30……L/min 137.19 99.50 96.97 73 -3 药后：肺功能意见：药物舒张试验阴性，请结合临床

作者: huaxie823 时间: 2009-5-30 18:33
先说打鼾问题：您不是很胖，又有鼻中隔偏曲，要考虑鼻子的问题引起的呼噜！打鼾俗称打呼噜,是由于呼吸过程中气流高速通过上呼吸道的狭窄部位时,振动气道周围的软组织而引起。任何可引起鼻、咽喉等处气道狭窄的因素都会促使打鼾发生 ,如气道先天发育异常、鼻中隔偏曲、鼻息肉、鼻黏膜肥厚充血、扁桃体增生与腺样体增生、下颌骨发育畸形或向后退缩、悬雍垂肥大、软腭低垂、舌体肥大等等。肥胖患者颈部沉积了过多的脂肪 ,也是引起呼吸道狭窄而出现打鼾的原因之一。您方便时，最好到耳鼻喉科看看！

作者: huaxie823 时间: 2009-5-30 18:40
关于您过敏性鼻炎的问题：您是自己诊断的，还是医师诊断的？是否治疗了，现在是否还有症状？有鼻痒、清水涕多、打喷嚏、鼻腔不通、嗅觉下降等症状吗？过敏性鼻炎的典型症状：阵发性连续性发作的喷嚏,每次发作一般不少于5个喷嚏,多时甚至十几个几十个。打喷嚏的时间常以早晨、起床、夜晚入睡或随季节变换加重,有的人几乎每天都会发作几次。喷嚏过后大量清水样的鼻涕,一些人每天要换洗数条手帕,或每天要用一卷手纸。鼻腔的堵塞,每次发作的轻重程度不一,可持续十几分钟或几十分钟如果您现在有什么的症状，需要治疗鼻炎的！否则哮喘也不容易控制！

作者: huaxie823 时间: 2009-5-30 18:47
关于“让我继续50/250舒利迭，10mg顺尔宁，2片多索茶碱，一个月后再看。如果我下次去复诊的话，需要做什么检查啊，用不用停什么药呢” 医师给您的治疗是针对哮喘的，哮喘治疗一般症状控制至少3个月才可以考虑减药的！所以您平时可以用峰流速监测，记哮喘日记，不用每次都做肺功能，等减药或长期控制，如最小剂量的药物控制1年以上想停药时，一定要做肺功能检查！

作者: huaxie823 时间: 2009-5-30 18:59
最后说您的肺功能检查：肺功能测定对于支气管哮喘的诊断、鉴别诊断、评价病情严重度和判断疗效均具有极大帮助，而且也可以为临床上确定支气管哮喘的病因、判断预后提供有意义的依据。但前提是您的肺功能做得很标准，如实反应了您的实际情况。我们愿意用流速容量曲线的形态来判断：包括：1. 流速容量曲线显示患者达到最努力，PEF尖峰出现 2. 曲线平滑，无咳嗽，起始无犹豫； 3. 时间容量曲线显示呼气相平台出现超过2Sec。（但有些严重阻塞者呼气时间可超过15Sec还没达到平台，视情况而定）。如病情出现持续咳嗽、眩晕等情况时应停止 4. 外推容量<5%； 5. 最少测试3次（一般最多不超过8次）二次最佳值之误差应<5%FVC或100ml（取最大者）； 6. 吸气相同样应尽最大努力，流速环应闭合，EVC及IVC相似； 7. 肺量计测试取坐位或立位。哮喘患者在最大呼气流速——容积曲线上可见哮喘患者的用力呼气流速降低，主要表现在低肺容量线段上，当哮喘变得严重时，则所有各肺容量段的呼气流速都呈降低。

作者: huaxie823 时间: 2009-5-30 19:24
您的肺功能结果真难住我了，一般判断哮喘严重程度，用PFV1占预计值％和PEF，您的预计药前药后前%预改善率% FEV1…….L 3.92 2.84 2.77 73 -3 PEF………….L/S 9.26 7.56 7.51 82 -1 可以认为用药后没有缓解，可是 RV-B…….L 1.77 2.39 3.49 135 RV/TLC-B….% 27 36 46 133 28 哮喘病人死腔通气量可以增多，但用药后RV增加的原因是什么呢？不知您上传是否准确？

作者: 飞天 时间: 2009-5-31 08:21
huaxie823，万分感谢您百忙之中给我这么详细的回复，看来我的鼻炎应该找医生仔细看看了，下次去哈医大一院检查。第一个月只查了肺功能（前面有），第二个月换医生做了肺功和舒张试验。作舒张试验时感觉吸过医院的药之后，有一种从未有过的通倡的感觉，是否我自己应该常用这样的药来进行治疗呢？？之后给我看病的医生也很难给我确诊，让我再用药一个月之后再查。我的肺功结果没有误。另：如果我现在感觉不出来太大的改善，比如说没有感觉到特别通气，是否隔两个月再查肺功？肺功好贵的148元。肯请您帮忙分析了，谢谢您！

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作者: xueyan725 时间: 2009-6-2 13:10
您好！又仔细对比了一下您2次上传的肺功能报告，这一次的结果照比上一次还是有改善，说明治疗还是有效的。您说作舒张试验时感觉吸过医院的药之后，有一种从未有过的通畅的感觉，但在您的肺功能报告上却没有体现的出来，用药后的肺功能比用药前没有明显差别。一般做舒张试验所用的药物是万托林，您可以使用，但并不是作为常规药物每天使用，而是作为急救药物临时使用，也就是说平时无症状不需要使用，有喘息的时候临时喷1－2喷来缓解症状。

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作者: 飞天 时间: 2009-6-4 06:26
您好，谢谢您！ 1、我现在没发生过急性的喘息，只是感觉胸闷，如果用用万托林的话得每天都使用啊？这个药不能长期应用吧，我在网上查了有奥克斯都保，我需要用这个吗？ 2、我的舒张试验是阴性，大家都很奇怪，能不能是医院弄错了，或者我没有用尽全力呢，当时测的时候人特别多，我只做了一下就打印结果了，是不是应该三次取最高值啊？ 3、我做过心电图，结果基本正常，不存在肺心病波形啊，这样子还是不能判断是否COPD或支气管哮喘吧？

作者: xueyan725 时间: 2009-6-4 13:46
您好！１.您虽然自己没有感觉喘，但肺功能目前还有问题，万托林是临时用药，只在有症状的时候用１－２喷，不需要每天使用．奥克斯都保（福莫特罗）您不需要用，它是一种长效的β２受体激动剂，与您吸入的舒利迭（沙美特罗/氟替卡松）中的沙美特罗是同一类型的药物．２.肺功能结果是很奇怪，您自己觉得非常舒畅却没有缓解率，但是肺功能也受多方面因素影响，比如说用药等等．医生在检测的时候会判断您是否用力，会根据您所做出的图形来综合评判您的结果．３.ＣＯＰＤ和支气管哮喘不需要心电图来诊断．

作者: 飞天 时间: 2009-6-4 19:31
谢谢您医生：我打算在下周去第三次复诊，我感觉自己现在刚刚感冒好了一星期，痰少了很多了，但肺通气状况没什么太好的改善。不知道我的医生是否要让我做肺功能检查呢，我感觉没太大意义似的，或者我是否应该再过一段时间，自我感觉好一些的时候再查呢？麻烦您了！

作者: xueyan725 时间: 2009-6-5 20:40
您好! 肺功能检查不需要做的太频繁，一般在诊断和调整药量的时候需要做．虽然肺功能还未恢复到正常，但是还是有所提高，哮喘的治疗是长期的过程，一般用药都要1-2年，您一定要坚持规范吸药，祝您早日康复。

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作者: cz61819679 时间: 2009-6-6 23:33
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲平时在家你可以进行PEF昼夜变异率的检测,这相当于简易的肺功能检测,做起来比较方便,但要每天坚持,长年累月倒也不是一件容易的事.

作者: 飞天 时间: 2009-6-8 22:32
谢谢两位医生：我这两天去了哈医大一院进行了检查： 1、FEV1…………….L 73% FEV1/Vcmax…..% 84% PEF………….% 86% 2、MEF25 ………….% 46% MEF50………….% 44% MEF75………….% 55% RV-B ………… 168% ，肺片显示没有异常鼻CT 鼻窦炎鼻中隔偏曲，医生没测过敏源，所以没下结论过敏性鼻炎。医生让我继续舒利迭50/250 ，顺尔宁，停多索茶碱，医生不希望我是COPD，还是没下定义。但哮喘是肯定的了。您看我的治疗有效吗？将来还是有可能要定义为COPD吗？孩子没检查肺功，只验血了，嗜酸细胞高，他已经舒利迭50/100减为一天一吸三个月了，我按打分的原则看应该是25分满分的，没有发作过，只是鼻炎一直在犯，我能给孩子用普米克吗？用200微克，一天一次，还是100微克的一天两次比较好呢？

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作者: 客人 时间: 2009-6-9 22:39
您好！诊断COPD需要看FEV1/FVC<70%,您所发的肺功能报告有点错误，FEV1/FVC本身就是一个比值，所以看这个结果的时候需要看它的实测值而不是占预计值的百分比，我看了您上次发的肺功能报告，您的FEV1/FVC是67%，而不是您所发的84%。记得前段时间我好像比较过您2次的肺功能（今天没看到以前的那次），最近一次比上一次似乎有好转，说明治疗还是有效的，所以您一定要按照医生的医嘱坚持规律用药，不要随意加减药量，正规治疗一段时间如果结果还是这样，恐怕就要诊断COPD了。我们也不希望您是COPD，愿您能早日康复。

作者: xueyan725 时间: 2009-6-9 22:40
您好！诊断COPD需要看FEV1/FVC<70%,您所发的肺功能报告有点错误，FEV1/FVC本身就是一个比值，所以看这个结果的时候需要看它的实测值而不是占预计值的百分比，我看了您上次发的肺功能报告，您的FEV1/FVC是67%，而不是您所发的84%。记得前段时间我好像比较过您2次的肺功能（今天没看到以前的那次），最近一次比上一次似乎有好转，说明治疗还是有效的，所以您一定要按照医生的医嘱坚持规律用药，不要随意加减药量，正规治疗一段时间如果结果还是这样，恐怕就要诊断COPD了。我们也不希望您是COPD，愿您能早日康复。

作者: 飞天 时间: 2009-6-10 15:48
你好，我三次肺功的检查是下面这样的：第一次FEV1………….L 3.92 2.56 65% FEV1/Vcmax…….% 81 64 79% PEF…………….L/S 9.26 7.33 79% 第二次FEV1…….L 3.92 2.84 73 % FEV1/Vcmax….% 81 66 82 % PEF………….L/S 9.26 7.56 82% 第三次FEV1…………….L 73% FEV1/Vcmax…..% 84% PEF………….% 86% 有好转，说明治疗还是有效的，我一定会坚持的。

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作者: 飞天 时间: 2009-6-10 15:54
最近我小孩的鼻炎有点控制不住了，早晚鼻塞鼻痒很严重，白天好些，化验时嗜酸细胞增高，T淋巴细胞也高，说明有炎症啊？可是他每晚一直口服顺尔宁呢，怎么对鼻炎就不好使了呢？是不是他不是过敏性鼻炎呢，而是像有些人说的那样叫做“血管运动性鼻炎呢”，但一般是在秋冬季节犯啊，现在是春末夏初啊？医生就让用内舒拿，口服头孢泊肟酯片，地氯雷他定，但是这些药是管过敏性鼻炎的吧，如果是血管运动性鼻炎也管用吗？再有，我想请教一下，如果真要是用鼻激素是不是太多了，能不能用储雾罐经鼻吸普米克啊，这样鼻子和气管就都可以治疗了呢？

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作者: cz61819679 时间: 2009-6-10 23:28
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲做过关于鼻窦的检查吗?有没有鼻窦炎? 气道吸入激素和鼻用激素均以微克计算，量不会太大，你所说的用储雾罐吸入普密克，同时管气道和鼻子，临床不推荐，也没有研究证实，也不主张你尝试

作者: 心海泓洋 时间: 2009-6-11 16:57
您好！ T淋巴细胞增高，一般而言是有病毒感染，可以用些抗病毒药，如抗病毒口服液等。顺而宁是用于抗过敏的，单纯用来控制鼻炎是控制不住的，您还应该用些治疗鼻炎的喷剂，如爱赛平，雷诺考特等。

作者: zwlhui 时间: 2009-6-11 23:04
我又重新看了一下前面的帖子，您孩子以前做过CT，没有提示有鼻窦炎，从目前的表现看是过敏性鼻炎。虽然过敏性鼻炎的发作有季节性，但不是一定要在秋冬天发作呀？所以症状明显时，应该鼻用激素，并口服抗过敏药。舒利迭降级换为普米克都保前，最好做肺功能激发试验，让医生来判断，而不要自己换药。您孩子过敏源检测对螨虫、蟑螂过敏，是否考虑过进行脱敏治疗呢？

[此贴子已经被作者于2009-6-11 23:05:02编辑过]

作者: 飞天 时间: 2009-6-12 16:31
谢谢医生们：我现在给孩子用头孢泊肟酯和内舒拿，盐酸西替利唪，还需要用抗病毒口服液吗（这个以前用过没什么大效果似的）。因脱敏治疗还不太成熟，一直没考虑，只是希望孩子自己能体质增强，免役增强，现在看来很难啊。另外，孩子减药问题：医院能给9岁的孩子作激发试验吗？如果自我感觉良好，打分是满分的话，能不能自行减为普米克200微克啊，还是用100微克呢，谢谢大家了！

作者: 心海泓洋 时间: 2009-6-12 17:30
您好！ 9岁的孩子完全可以做激发试验。就算自我感觉良好，也不要自行减量，减量前一定要做个激发试验。否则很可能减量后马上有出现症状了，就会造成疾病的反复，迁延不愈，甚至耽误病情。有很多患者都犯过这样的错误。

作者: zwlhui 时间: 2009-6-13 13:17
为什么说脱敏治疗不成熟？是指您所就诊的那家医院开展脱敏治疗尚不成熟还是个人认为？针对过敏性疾病患者，WHO推荐“四位一体”的最佳过敏症治疗方案：包括良好的患者教育、正确诊断和避免接触过敏原、适当的药物对症治疗以及采用标准化特异性免疫治疗（即脱敏治疗）。这是目前全球公认的最全面、最具有成本效益的过敏症联合治疗方案。普通人群中过敏性鼻炎的发病率高达20％，70％以上的鼻炎都是过敏性鼻炎，50％的成人哮喘和80％—90％的儿童哮喘都是过敏性哮喘。其中屋尘螨是引起中国人过敏的隐形祸首，约占过敏原中的70%，而且与其它过敏原不同的是屋尘螨引起的变态反应会终年影响患者。在欧洲，大约有98％的病人通过脱敏方法治疗哮喘。对花草、树等植物花粉过敏的治疗成功率大约为90％，对屋尘螨过敏的治疗成功率约70％—80％。

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作者: 飞天 时间: 2009-6-15 10:28
谢谢你，看来，我需要认真考虑脱敏治疗了。我孩子昨天无缘无故地早上起来开始有痰了，而且很粘，这是什么原因呢，近半个月以来，一直犯鼻炎了，像是什么过敏了，可能是螨过敏吗？我家现在每周洗一次澡，烫洗一次内衣和被子啊。他喷内舒拿两天了，每晚半片西替利嗪，头孢泊肟酯，抗病毒口服液，用了六天，停了。现在没什么大的症状了。可是昨天开始有痰，而且很粘是怎么回事呢？今天中午我给他吃了一片氨溴索。

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作者: 飞天 时间: 2009-6-18 12:54
各位医生好，我孩子这三天有痰严重了，常常咳嗽几声，有痰，很粘，难以吐出。自己说好像是白色的。这三天点滴头孢派酮加炎虎宁了，还是有痰。 1、想麻烦医生问问，这算不算是哮喘发作呢？每晚西替利嗪加到1片了。 2、现在我买了泛福舒了，是否现在发病的时候就用上呢？我看过说明书可以在用抗生素的同时用，我是想问什么时候效果更好一些呢？

作者: 客人 时间: 2009-6-18 21:07
我小孩泛福舒用了效果不错，早上空腹。没用之前用冷气机会感冒，现在用冷气机就没事。

作者: 飞天 时间: 2009-6-19 18:47
我小孩今天点滴头孢派酮加炎虎宁第四天了，昨晚咳嗽，痰重了，我给吃了一片30mg的氨溴索片，又喝了10ml的氨溴特罗，让他吹峰流速仪，一吹就咳嗽，根本没法测。今早上醒来说自己弊气，没劲，手抖，到县医院进行了雾化吸入一次：盐酸特布他林+异丙托溴按+布在奈德（普米克令舒）三种药，感觉好一点儿，这几种药的雾化吸入每天一次行吗？得进行几天呢，一直到不咳嗽了为止吗？舒利迭恢复至一天两次行吗？一天一吸舒利迭已经三个半月了。唉，原打算能继续减为普米克单剂的呢，没想到啊。。。我决定明天早上给孩子空腹口服泛福舒！！！

[此贴子已经被作者于2009-6-19 18:51:30编辑过]

作者: cz61819679 时间: 2009-6-19 22:14
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲孩子痰是白色的吗?粘稠不好吐吗？经常出现这种情况吗？做过胸部的影像学检查吗？可以做一下咽拭子查查霉菌。

作者: cz61819679 时间: 2009-6-19 22:21
郑州大学第一附属医院呼吸科程哲最近手抖好些了吗？憋气好些了吗？憋气是哮喘发作的表现，手抖考虑什么问题？儿科大夫看过吗?

作者: 飞天 时间: 2009-6-20 11:58
谢谢程医生，我小孩痰是白色的，痰粘吐不出来，这次生病第七天开始咳嗽，现已五天了，以前也有过咳嗽后痰粘吐不出的时候。透视支气管有阴影，雾化吸入后很见效果，咳的少了，明显是哮喘征兆吧。我看了氨溴特罗的说明书，它包括盐酸氨溴索和盐酸克仑特罗，手抖可能与激动剂有关吧。只是咋天早晨抖了，后来没有再抖。弊气也是一早晨的事情，不很严重，喝了10ml氨溴特罗后，打开窗子，就没再有弊了似的。我们县的儿科大夫只说有炎症，只用抗生素，去哈市来不及了。我自已主张用雾化吸入的，效果显著。看来还是应该自己多学习一些哮喘的有关知识啊，这要多多感谢各位医生的吝赐教啊！我们县没有咽拭子检查，这是查什么的啊，我感觉这次生病是困为鼻炎，吃了六天头孢泊肟酯后严重了，开始支气管有炎症了，一直到现在点滴第五天，变成了这个样子吧，我分析的。

[此贴子已经被作者于2009-6-25 12:44:36编辑过]

作者: 心海泓洋 时间: 2009-6-23 21:50
您好！咳痰是白色的，一般而言是没有感染的，建议您还是查个血常规，就明白了。有痰一定要咳出来，可以买些化痰药，如：沐舒坦，吉诺通等。

作者: zwlhui 时间: 2009-6-23 23:12
孩子雾化吸入盐酸特布他林+异丙托溴按+普米克令舒后咳嗽症状有所减轻（效果显著），而且因为咳嗽连峰流速仪都吹不起来，都提示孩子的气道慢性炎症没有得到良好控制，建议停雾化吸入（三种药）后将舒利迭的剂量先增加到每两天三吸，同时继续监测PEF值，记录哮喘日记。过敏性鼻炎也需要同时治疗。

[此贴子已经被作者于2009-6-23 23:12:40编辑过]

作者: 飞天 时间: 2009-6-25 10:44
谢谢医生们，我孩子经过这一阵子的治疗，现在的情况是依然有痰，每天都在咳嗽。口服6天头孢泊肟酯片后开始点滴5天舒巴酮+炎虎宁，接着又口服了5天阿奇霉素。此期间雾化吸入了2天，一直口服氨溴索片，咳嗽严重时用了两天的氨溴特罗口服液，每天鼻喷内舒拿。现在有所好转，今天血常规化验一切正常，白、红细胞、淋巴细胞都不高。胸透：支气管纹理增强，看来气道炎症依然存在，已经治了16天了，我现在不知道怎么办才好啊，这些都是在我们县医院看的，没有去哈尔滨，我们这儿还没有过哮喘孩子的病例。另外，过敏性鼻炎现在几乎没有症状了。曾每晚口服西替利嗪一片。肯请各位医生指点，我该怎么继续给孩子治疗啊，如果总是这样子啊，会又严重了吧，或者变成慢性气管炎啊。拜托各位医生费心指点！！谢谢！还有问题想咨询啊，我县的大夫有的说，让我给孩子点滴地塞米松，或者雾化吸入地塞米松，也有的说再雾化吸入普米克令舒等三种药物的。还让我吃博利康尼。再有，我前年给孩子用了三个月的卡介菌多糖核酸（我弄错了），增强免役的药。没太见效，他们说应该连用三年是这样吗？我刚买了泛福舒，吃过第二天咳嗽严重了，没敢再用啊。麻烦各位医生，百忙之中，帮忙多多指点啊？

[此贴子已经被作者于2009-6-25 22:25:37编辑过]

作者: 心海泓洋 时间: 2009-6-25 21:12
您好！ 1、血常规化验一切正常，且您的孩子用的药比较多，我个人建议可以改用口服药巩固治疗几天； 2、即使症状血常规都正常，胸片也不会马上正常，它反映的比较慢，所以胸透显示支气管纹理增强，您不要太过担心。 3、就您孩子目前的情况，用了支气管扩张药都是有效的，所以不建议应用任何激素，如：地塞米松，氢化可的松，甲泼尼龙等。 4、您说前年给孩子用了三个月的卡介苗，有些疑惑，卡介苗是用于预防结核的呀？

作者: 飞天 时间: 2009-6-25 22:34
谢谢您医生，这么晚了还能得到您的回复！不是卡介苗，是卡介菌多糖核酸，是增强免役力的药。我隔天注射一次，连用了三个月的。却没有好的改善。那么我现在给孩子吃点浦地兰行不行？我都害怕了！支气管的炎症没治好，机体免役力却遭到严重破坏。有些哮喘文章中说哮喘患者常常存在气道慢性炎症。一般超过2年以上，就会发生气道病变，是吗？

[此贴子已经被作者于2009-6-26 16:18:19编辑过]

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